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Der entfesselte Mob

Die amerikanische Außenministerin Hillary Clinton war fassungslos. Die Ermordung des Botschafters Chris Stevens in Libyen passte nicht in ihr Weltbild. Die Libyer hätten doch „dankbar“ sein müssen, dass Amerika sie vom Diktator Muammar Ghaddafi erlöst und die Stadt Benghasi vor Zerstörung bewahrt habe…

Von Ulrich W. Sahm, Jerusalem, 18. September 2012

Die Unfähigkeit oder mangelnder Wille arabischer Länder, diplomatische Vertretungen vor der Wut eines entfesselten Mobs zu schützen, in Tunis, Kairo, im Jemen und anderswo, hat tiefere Ursachen als die miese filmische Rache eines amerikanisch-ägyptischen Kopten, im Juli bei Youtube hochgeladen.

Im Westen ist man plötzlich erstaunt, dass die „Hoffnung“ auf Demokratie, Freiheit und rechtstaatliche Verhältnisse infolge des „Arabischen Frühlings“ zerstört werden. Amerikaner und Europäer sind offenbar derart in sich und ihre Ideale verliebt, dass sie nicht sehen, wie sehr ihre Politik im arabischen Raum von Blindheit geschlagen ist.

In den sechziger Jahren halfen deutsche (ex-Nazi-) Wissenschaftler den Ägyptern beim Raketenbau, um die „Juden ins Meer zu treiben“, wie es Präsident Gamal Abdel Nasser formulierte. Zusammen mit einer Verehrung des Mufti von Jerusalem, der mit Hitler im Holocaust kooperierte, verstanden die Ägypter, dass den Europäern eine Vernichtung der Juden auch nach dem 2. Weltkrieg genehm wäre.

Ein klassisches Lehrstück lieferte die Bundesrepublik 1972 nach den olympischen Spielen in München. Die Gewalt der von Jassir Arafat geführten PLO-Kommandos zahlte sich aus. Der rechtsstaatliche Grundsatz, Mörder zur Rechenschaft zu ziehen, wurde im Falle von Flugzeugentführern und Terroristen/Freiheitskämpfern außer Kraft gesetzt. Die Täter wurden umgehend heimgeschickt und in der arabischen Welt von genau dem gleichen Mob gefeiert, der heute westliche Botschaften verbrennt:. Arafats Attacken auf „unschuldige Zivilisten“ wurden 1974 mit einer Anerkennung der PLO in der UNO belohnt.

Jahrzehntelang hat der Westen geflissentlich weggeschaut bei Unterdrückung, Folter in Gefängnissen, Massenmorden in Hama 1982 durch Hafes el Assad, Massenverhaftungen von Moslembrüdern in Ägypten. Diplomaten, Journalisten, die UNO, Amnesty International, Greenpeace und Pax Christi ignorierten die Vorgänge in der arabischen Welt. Sie konzentrierten sich lieber auf echte oder vermeintliche Menschenrechtsverletzungen durch Israel. Und weil sie weggeschaut hatten, wurde der Westen derart überrascht von der „Volkswut“ in Tunis, Kairo, Jemen und Syrien. Genauso blind und naiv kam auch die „Hoffnung“ auf, dass die seit Jahrhunderten unterdrückten arabischen Massen insgeheim nach Demokratie und Freiheit streben.

Einen Bruch sogar islamischer Theologie bedeutete die „Erfindung“ der Selbstmordattentäter. Während sie im Westen verständnisvoll als verzweifelte Freiheitskämpfer schöngemalt wurden, solange sie Israelis umbrachten, werden sie in der arabischen Welt angehimmelt und höchstoffiziell geehrt. Niemand achtete auf die Entstehung „suizidaler Gesellschaften“, wie es ein israelischer Forscher formulierte. Vielleicht wäre das ein sinnvoller Ansatz, die Entwicklungen zum Beispiel in Syrien, Irak oder Iran zu analysieren.

Im Islam, wo Gleichberechtigung der Frau ein Fremdwort ist und Todesstrafe bei Ehrverletzung eine fromme Pflicht ist, wird Moral anders ausgelegt als in Hollywood-Filmen aus dem „dekadenten“ Westen. Die arabischen Massen können deshalb kaum anders, als ihren seit Jahrzehnten entstudierten Hass auf Israel, Amerika und den Westen auszutoben, obgleich sie eigentlich wissen müssten, dass die Kriegstreiberei gegen Israel ein durchsichtiges Mittel der von ihnen gestürzten Diktatoren war, sie brutal zu unterdrücken. Ebenso erweist sich, dass diese spontane Volkswut teilweise von den jeweiligen Regierung geduldet oder gefördert wird, aus welchen Gründen auch immer.

Vergessen ist, dass Europa erst seit knapp 67 Jahren mit den nach 1945 erfundenen Menschenrechten hehre Werte gepachtet hat. Dennoch waren auch die Europäer nach 1945 zu schlimmsten Verbrechen fähig, unter Stalin in der Sowjetunion oder im ehemaligen Jugoslawien.

Es ist ein Irrglaube, von „den Arabern“ oder gar „den Moslems“ zu erwarten, sich besser, moralischer oder anständiger zu verhalten, als wir „aufgeklärten“ Westler, heute oder einst.

Das entschuldigt nichts. Es erklärt aber vielleicht, weshalb in Syrien beide Seiten derart brutal morden und blindlings Moscheen bombardieren, oder weshalb es Zehntausende Tote in Libyen gab, weshalb in Ägypten Kirchen brennen.

Weder „Hoffnung“ noch „Enttäuschung“ des Westens sind angemessen. Vielmehr sollte die arabische Welt nüchtern und ohne moralische Vorbehalte analysiert werden, zumal sie ein völlig anderes und den Europäern sehr fremdes Wertesystem hat.

(C) Ulrich W. Sahm / haGalil.com

76 comments to Der entfesselte Mob

  • Karl Pfeifer

    Jane sieht die Welt lediglich in den Farben weiß und schwarz. Dabei übersieht sie muslimische Massaker an Nichtmuslimen und Muslimen. In Algerien allein über 100.000 Opfer, vielen von denen wurde der Hals durchgeschnitten, die Lieblingsmethode von Islamisten.
    Und jetzt bekommen wir in Syrien vorgeführt, wie die Umma ihre politischen Probleme löst. Schon mehr als 30.000 Opfer.
    Und was die Beschuldigung gegen Israel betrifft, wie wäre es, wenn wir auch erfahren dürften, was Israel dazu zu sagen hat? Aus der Meldung geht nämlich hervor, dass Israel eine illegale jüdische Siedlung geräumt hat. Um das zu vernebeln, wird etwas von Plänen geschwafelt.

  • Jane

    Ach herr Pfeifer – die Sache mit den ‘illealen Siedlungen’ ist doch eigentlich nur ein PR-Gag,der suggerieren soll, es gäbe legale Siedlungen – nach dem Völkerrecht sind alle Siedlungen illegal.

    Während also mit großem Tam-Tam eine ‘illegale Siedlung’ geräumt wird, werden weitere pal. Häuser zerstört und zahlreiche neue Baugenehmigungen an Siedler erteilt.

    Ich mache mir gar keine Illusionen um extremistische und rückständige Kräfte in islamischen Ländern, die meine Sympathie überhaupt nicht haben. Aber seien wir doch mal ehrlich, die ganze Welt ist voll von Gewalt. In Europa hatten wir jahrhundertelang Kriege und was wir an Rückständigkeit den Muslimen vorwerfen, war in Europa vor kurzem in ähnlicher Form auch beheimatet. Die Israelis haben in der kurzen Zeit ihrer NationalStaatlichkeit schon hinreichend bewiesen,dass sie auch nicht besser sind. Die Geschichte gibt bei näherer Betrachtung einfach keinen Anlass zu dem Glauben – es gäbe irgendwo ‘die Guten’ und irgendwo ‘die Bösen’. So bleibt nur die Richtschnur für Anstand und Gerechtigkeit, die keineswegs das verhindert, was im ursprünglichen und eigentlichen Sinne Selbstverteidigung bedeutet. Nur wird dieser Begriff für alle möglichen anderen Interessen massiv missbraucht. Das haben übrigens auch schon die Nazis so gemacht. Die haben auch ständig die Bedrohung von Außen und die Opferrolle der Deutschen proklamiert, um die eigenen Misstaten zu legitimieren – das ist immer das gleiche Schema.

    Die rücksichtslose und ebenfalls oft genug ebenfalls grausame und unaufrichtige, von eigenen Interessen gesteuerte Politik des Westens stärkt die islamistisch, extremistischen Kräfte (wenn sie sie nicht sogar selbst finanziert hat, wie z.Bsp.die Taliban und Saddam Hussein, oder der fundamentalistischste Islamimus aus Saudi-Arabien, dem engsten Verbündeten der USA) und eine Welt der Gegensätze in Beherrscher und Unterdrückte, in Arm und Reich. Die Machtverteilung soweit ist auch recht eindeutig und auch wer in wessen Ländern einfällt und interagiert.

    In dieser Hinsicht hat die islamische Welt alles Recht der Welt sich über die sogenannte westliche zu beschweren und nicht umgekehrt.

    Ich lehne natürlich extremistisch-islamistische Kräfte ab,aber der Rassismus der aus dem Westen und aus Israel kommt ist in meinen Augen weder weniger harmlos noch weniger brutal.

    Letztendlich kann man konstatieren – dass man Muslime genauso wenig über einen Kamm scheren kann, wie Juden,Deutsche – Westler oder wen auch immer. Allein, dass es solch extremistische Kräfte gibt (und die haben wir auch, genauso wie manch wütenden Mob, man denke nur an die Unruhen in Jerusalem wegen eines Parkhauses, dass am Samstag aufmachen sollte)rechtfertigt nicht die skrupellose Eskalation der Gewalt, die oft genug von der Achse USA-GroßBritannien und von Israel ausgeht – und natürlich verstärkt es auch die Wut auf muslimischer Seite.

    Wenn Sie also keinen Frieden wollen – dann machen Sie einfach so weiter und suchen Sie sich alles zusammen,was Sie anunerfreulichem aus der islamischen Welt so finden können – lablen ‘die Muslime’ damit und schon haben sie die Rechtfertigung für allle Gewaltexzesse – Idioten in den arabischen Ländern machen es genauswo.

  • riciano

    “…durch die aufgezwungene Ansiedlung von Juden in “Palästina“ SEIT den 20er Jahren, durch die gewaltsame SCHAFFUNG und “ethnische Säuberung” DES STAATES 1948 …Die Folgen und menschlichen Kosten der Schaffung des Staates waren kaum jemanden bewusst.“

    “in “Palästina“ – W A S IST …soll das eigentlich???

    Es gab NACHWEISLICH zu KEINSTER Zeit je in der Menschheitsgeschichte so etwas wie “Palästina“! (melde und BELEGE DIES, wer sich dazu fähig meint!) …“S(D)IE“ – auch Jane – naheliegend wäre, “man“ meint eigentlich mit diesem Begriff “Palästina“ vermutlich das dieszeitlich ehemalige Klasse A-VölkerbundMandat für einen Teil des zerfallenen ehemaligen Osmanischen Reiches in den “18er Jahren“ des vorigen Jahrhunderts (GENAUER wurde mit “palestine“ – “British Mandate of Palestine” – ganz konkret geographisch das HEUTIGE Territorium von jüdisch Israel UND hashem.arab.muslimisch Jordanien bezeichnet! (wie eingangs: Gegenteiliges? …melde und vor allem BELEGE DIES, wer …!! …das des vergangenheitlich untergegangenen einstigen Römischen Reiches scheint eher weniger “gemeint“ zu sein) …zusammengefasst: also ein ANTIisraelisches KAMPFCodeWort – nix mehr oder weniger! …vorwegnehmend …dies bedeudet ausdrücklich KEINE “…-Keule” – es gibt zahlreich GENUG historisch eineindeutigwe FAKTEN!

    Wenn “man“ schon glaubt, vorwurfsvoll anklagend EINSEITIG über die Legitimität??? Rechtmässigkeit???? der Existenz des Jüdischen Staates Israel meinen SCHWADRONIEREN zu müssen, sollte “man“ zumindest VORHER ansatzweise Kenntnis über dabei eigens verwandte Begrifflichkeiten besitzen – will meinen – “man“ sollte wissen, WORÜBER “man“ schimpfend labert, denn VOLLSTÄNDIGKEIT erlaubt eine klarere Sicht auf die Dinge – das vermeintlich “KonfliktStreitgut“! Weniger geeignet, dazu arm an faktuell sachlichen Argumenten und schon überhaupt nicht überzeugend diese propagandistischen “Pali“-OPFERshowInszenierungen! …fällt unter den Bereich: Stilfragen

    Dessen unbenommen stellt sich tatsächlich die Frage, WARUM??? Warum ausschliesslich NUR??? Warum (gegen) Israel???

    …und da meine ich, es kann sich “mit-und GUTmenschlich“ ausschliesslich NUR um Hass auf Israel …das Jüdische Volk handeln – Was denn sonst? …und Jane, auch tausendmaliges wiederholstes Wiederholen ändert KEINE FAKTEN, belegt NIX Gegenteiliges und “kämpft“ schon überhaupt KEINE “wohlgefälligeren” geschichtlichen Zeitepochen zurück – G’tt sei Dank, das so etwas NICHT möglich ist, denn u.nter v.ielem a.nderem:

    “…durch die gewaltsame SCHAFFUNG und “ethnische Säuberung” DES dahemaligen sogenannt DRITTEN DEUTSCHEN TAUSENJÄHRIGEN REICHES 1933, die Folgen und MENSCHLICHEN Kosten der PERVERSEN Schaffung DESSEN sind wahrlich EINZIGARTIG; waren VORHER DAMALS WOHL kaum jemanden WIRKLICH bewusst.“ Liebe Jane, lieber “Von Daniel Cil Brecher – vollständig und sehr“, an dieser Stelle sei es bemerkt!
    …in diesem Sinne …“mitmenschlich“ bleiben …R.

  • Karl Pfeifer

    Aber Jane, Sie meinen die muslimische Wut sei doch nur von den USA und Israel provoziert und wiederholen damit die Mantra der Islamisten. Das Video, das in den USA von dort lebenden Christen gemacht wurde, ist mutwilig einem Israeli unterschoben worden und es wurde behauptet 100 jüdische Finanziers haben diesen finanziert.
    Und der Hass gegen Juden und Israel bewegt dann Massen, wie in diesem Bild, das in SriLanka gemacht wurde zu sehen.
    http://4.bp.blogspot.com/-Ypl4SC2vc9A/UGF-8QM8VjI/AAAAAAAANv0/IgdAex5b3KI/s1600/sri1.png

    • Jens

      Das blöde Video, was da auffällig ist, der Trailer wurde schon im Juli hochgeladen, aber der Skandal ging erst im September, dem 11., durch die Medien, weltweit, nachdem jemand das Video auf arabisch übersetzte.

      Genau genommen, war der Auslöser für die Unruhen die Übersetzung und der anschließende Medienhype. Pünktlich zum 11.9. Die Medien spielen mit den Massen und es ist nicht mehr zu übersehen was sie anrichten wollen: Krieg! Egal wie, egal wo, egal wann, Hauptsache Krieg! Am besten jeder gegen jeden.

      Die Medien machen den Eindruck, als ob sie sehr genau darauf achten, was sie berichten, es gibt Themen, da spricht man nicht drüber. Warum waren sie so “fahrlässig” ein solch übles Machwerk, unisono alle am selben Tag, 2 Monate nach erscheinen, durch alle Nachrichten zu verbreiten? Hätte man nicht davon berichtet, dann wäre es nicht zu einer solch geballten Wut gekommen. Man wollte es so und hat es absichtlich ausgelöst, das ist nicht nur die Tat eines bekloppten Kopten, der sich nun über Polizeischutz freuen darf.

      Was bei dieser Geschichte auch ganz bitter aufstößt, ist die Tatsache, dass Urheberrechtsverletzungen sehr schnell zur Löschung und manchmal auch zur Strafverfolgung führen, aber so ein den sozialen Frieden massiv gefährdendes, beleidigendes Video bleibt online. Hauptsache das geistige Eigentum ist geschützt. Man könnte den Muslimen empfehlen, Mohammed (c) als Markenzeichen registrieren zu lassen und dann kann man dagegen ganz einfach vorgehen.

      Die Juden könnten doch auch mal so reagieren, dass sie sich davon ganz klar distanzieren und ihren muslimischen Brüdern und Schwestern einfach mal zur Seite stehen. Wie würden denn die Juden reagieren, wenn man Moses, David oder Salomon als solche Perverslinge darstellen würde und was würden die Muslime dazu sagen?

  • Yael

    http://gad-immerwiederfreitag.blogspot.de/2012/09/bengasi-die-juden-sind-mal-wieder-schuld.html

    “Wenn wir Juden nach jeden antisemitischen Film Menschen lynchen würden, wäre Europa mittlerweile sehr leer. Von den arabischen Staaten mal ganz zu schweigen, wo antisemitische Filme und Serien im TV völlig normal sind.

    Und den findet man, versteckt zwischen den Zeilen, gleich auf Seite 1 der Süddeutschen: “Der Film mit dem Titel “Die Unschuld der Muslime” wurde von einem kalifornischen Bauunternehmer gedreht und angeblich durch Spenden jüdischer Amerikaner finanziert”. Hätte die Süddeutsche Zeitung denn auch über die Religionszugehörigkeit der Spender geschrieben, wenn die Spender katholisch gewesen wären? Hat die Süddeutsche Zeitung überprüft, ob das überhaupt stimmt – nur weil es der durchgeknallter Regisseur behauptet hat?”

  • Karl Pfeifer

    Eine gute Karikatur, die aufzeigt,wie auf das Massaker in Syrien und wie ganz anders auf den youtube film reagiert wird.
    http://4.bp.blogspot.com/-WeHUhPzPj0M/UGQmcLlzdPI/AAAAAAAANyU/1dh7Xw6QfwE/s640/astreet.jpg

  • Karl Pfeifer

    Jens erhebt Forderungen an die Juden. Wie wäre es, wenn Jens zuerst fordern würde, Muslime sollten auf antisemitische Hetze in Moscheen und Mainstream Medien verzichten?
    Hat Jens das schon auf muslimischen Websites getan? wenn ja wo, wenn nein, weshalb nicht?

  • Jane

    Psssender Artikel:

    “In den USA steht derzeit allerorten die Frage im Vordergrund »warum hassen sie uns?«…

    …Viele Amerikaner glaubten immer noch, sie seien unschuldige Zuschauer und in der islamischen Welt höchstens mit altruistischen »Missionen« beteiligt, um die unwissenden Eingeborenen aus ihrem Elend zu befreien und selbstlos die schwere Last der Polizeiarbeit in einer widerspenstigen Welt zu schultern.

    …Offensichtlich habe die US-Gesellschaft immer noch nichts verstanden, konstatierte der Kenner der arabischen und islamischen Welt. Wenn sich alle nun auf das Mohammed-Schmähvideo als Erklärung für die antiamerikanischen Unruhen stürzen, dann sei das nicht zu kurz sondern total daneben gegriffen. Die Muslime würden weder die Christen, noch amerikanisches Fast Food, noch die US-Konsumgesellschaft oder Demokratie hassen. Was sie tatsächlich aufbringe, seien »die Bestrebungen des amerikanischen Imperiums, seine eigenen strategischen, wirtschaftlichen und politischen Vorteile voranzubringen und vom Globus so viel wie möglich unter seine Herrschaft zu bringen«, so Margolis.

    …Washington unterstützt eifrig einige der weltweit reaktionärsten und am meisten verhaßten Regime, insbesondere die mittelalterlichen Monarchien in Arabien und das finstere Militärregime in Algerien. Amerikas Streitkräfte und die CIA führen jetzt militärische Operationen und Mordaufträge in sechs muslimischen Nationen durch: Afghanistan, Pakistan, Jemen, Somalia, Mali, und zuletzt, Libyen. US-Truppen in Ost- und Nordafrika. Der Irak ist als Gesellschaft und funktionierender Staat zerstört worden. Es gibt neun Millionen palästinensische Flüchtlinge, zwei Millionen afghanische und zwei Millionen irakische Flüchtlinge, und nun wird Syrien von Aufständischen, die von den USA und den Saudis unterstützt werden, auseinandergerissen.«..

    …Ein zu diesem Thema am Mittwoch in der New York Times erschienener Kommentar von Pankaj Mishra, Autor des Buches »From the Ruins of Empire« (Aus den Ruinen des Imperiums) kommt zum gleichen Schluß. »Die lange Geschichte seiner Komplizenschaft mit Diktatoren, vom Schah von Iran, Saddam Hussein und Hosni Mubarak, haben Amerikas Fähigkeit, in der Region die Ereignisse zu diktieren, tiefgreifend beschädigt«, heißt es bei Mishra…..”

    http://www.jungewelt.de/2012/09-28/012.php

  • Karl Pfeifer

    Für Jane ist das nationalbolschewistische Kampfblatt, das noch für von Islamisten vollbrachten Verbrechen eine Rechtfertigung hat, maßgebend.
    Über den Unsinn, den dieses Blatt verbreitet kann man nur den Kopf schütteln und sagen Chaval al hasman. Schade um die Zeit.
    Einen interessanten Artikel kann man über die bevorzugten “palästinensischen Flüchtlinge” hier lesen:
    http://www.meforum.org/3344/unrwa-special

  • Jane

    ” Again there’s a big debate over why Muslims are burning the American flag.

    But what are we really seeing? Groups of angry young men who obviously have a lot of spare time burning the American flag. And groups of angry young men with a lot of spare time committing mayhem is not a Muslim phenomenon, this is a human phenomenon.

    Get enough angry young men together and there will always be something that will set them off. …

    In Jakarta, Indonesia, with a huge Muslim population, the most violent demonstrators were from the ultra-conservative Islamic Defenders Front, which usually specializes in attacking transsexuals and nightclubs.

    But British reporter Aubrey Belford in Jakarta said most Muslim clerics sat this one out.

    “The response from most Muslim clerics here is just to ignore it, even from some conservative and otherwise quite intolerant clerics, the idea is even if you’re going to go protest, don’t do it violently.”

    Indonesian young men have jobs to go to. …”

    http://mynorthwest.com/?sid=738446&nid=651

    “Why do they hate us?”

    Body Count – Opferzahlen nach 10 Jahren Krieg gegen den Terror

    IPPNW gibt realitätsnahe Schätzung der Opfer asymmetrischer Kriege heraus

    Der “Krieg gegen den Terror” hat allein im Irak, Afghanistan und Pakistan zu 1,7 Millionen Todes-Opfern geführt. Das ist das Ergebnis des IPPNW-Reports “Body Count – Opferzahlen nach zehn Jahren Krieg gegen den Terror”.

    http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Terrorismus/tote.html

    “Was ist ein „Schurkenstaat“? Könnte es sein, dass diese Bezeichnung vorwiegend dann Verwendung findet, wenn die Regierung eines Landes beschließt, Öl gegen Euro, statt gegen Dollar zu verkaufen?

    …Bei Erdöl handelt es sich zweifellos um den weltweit bedeutendsten Rohstoff. 1960 schlossen sich die wichtigsten erdölexportierenden Länder zu einer Organisation, die als OPEC bekannt ist, zusammen. 1975, also vier Jahre nach Aufhebung der Golddeckung, erklärten sich alle OPEC-Staaten bereit, ihr Öl ausschließlich gegen US-Dollar zu verkaufen. Und damit war der Petrodollar geboren. Die ständige Nachfrage nach der US-Währung war gesichert.

    …Im Februar des Jahres 1991, zu der Zeit, als die Amerikaner zum ersten Mal den Irak bombardierten, verfasste der anerkannte Systemkritiker Noam Chomsky eine Analyse der Situation. Natürlich ging es in diesem Krieg nicht um die Befreiung Kuwaits und schon gar nicht um den Schutz der irakischen Zivilbevölkerung vor dem „bösen Diktator“. Es ging um die Kontrolle des Öls. Und diese Kontrolle besteht solange, solange es in US-amerikanischer Währung gehandelt wird.

    Trotz aller Sanktionen, trotz aller Drohungen, schien Saddam Hussein aber nicht locker zu lassen. Am 13. November 2000 erschien im Time-Magazine ein Artikel, der mit folgendem Satz begann: „Europas Traum, den Euro zur Konkurrenz des US-Dollars werden zu lassen, könnte von Saddam Hussein begünstigt werden.“

    …Ja, genau so war es. Der „böse Diktator“, der sein „eigenes Volk ermordete“, wie es immer wieder auch in europäischen Zeitungen zu lesen war, verkaufte irakisches Öl gegen die neue europäische Währung – und kaufte in dieser Währung, den Sanktionen entsprechend, wiederum Lebensmittel ein.

    Es gibt somit durchaus Grund zur Annahme, dass jene Politiker, die sich Ende der 1990er-Jahre so intensiv für die Einführung des Euros einsetzten, die Ablösung des US-Dollars als internationale Leitwährung vor Augen hatten. Und warum wurde das den Bürgern nicht erklärt?

    Die wegen einer als antisemitisch bezeichneten kritischen Äußerung über Israel in Ungnade gefallene White-House-Korrespondentin Helen Thomas hatte Präsident George W. Bush mehrmals gefragt: „Mr. President, warum sind sie wirklich gegen den Irak in den Krieg gezogen?“ Denn wie jeder weiß, Massenvernichtungswaffen gab es keine. Alle offiziellen Erklärungen basierten auf nachweislichen Lügen. Doch anstatt eine Antwort zu erhalten, wurde sie in die letzte Reihe verbannt.

    Warum wird weder von der Politik noch von den Massenmedien jemals diese Frage aufgeworfen? Glaubhaften Hochrechnungen zufolge kamen mehr als eine Million irakische Zivilisten ums Leben. Ein einst stabiles Land, das angeblich unter einem Diktator litt, schlitterte in ein grauenhaftes Chaos. Warum scheinen all diese Probleme, die noch lange kein Ende gefunden haben, in Vergessenheit geraten zu sein?

    Wie schon erwähnt, in welcher Währung internationale Geschäfte abgeschlossen werden, entzieht sich fast immer jedem Einblick. Am 6. Oktober 2009 berichtete The Independent von durchgesickerten geheimen Vereinbarungen, die besagen, dass einige der OPEC-Staaten aus dem Petrodollar auszusteigen planten….

    Und nun kommen wir zum nächsten „Schurkenstaat“, nämlich dem Iran. Project Censored, eine Organisation, die professionelle, erstklassig recherchierte und belegbare Artikel veröffentlicht, die von den bekannten Medien uniform zurückgewiesen werden, lässt einen Beitrag aus dem Jahr 2006 einsehen. Darin wird auf die geplante Gründung der Iranischen Ölbörse verwiesen, zu der es allerdings erst im Februar 2008 kam. In welcher Währung dort tatsächlich gehandelt werden soll, ist bis heute nicht ganz klar. Die jüngsten Tendenzen verweisen auf einen Währungskorb. Doch zweifellos ist dies ein Schritt, der vom Petrodollar wegführt….

    …Und um derartigen Analysen, die unumstritten auf eine Verschwörung verweisen, ihrer Glaubwürdigkeit zu berauben, wurde der Begriff der „Verschwörungstheorie“ in seiner Bedeutung ausgedehnt, wurde zum regelmäßig genutzten Schlagwort, durch welches nachprüfbare Analysen mit haarsträubendem Unsinn in denselben Topf geworfen werden. Jeder, der an der Berichterstattung durch die Massenmedien zweifelt, jeder, der nach Hintergrundinformation fragt, wird als „Verschwörungstheoretiker“ belächelt.

    Leider haben sich sehr viele Menschen von dieser vorgegebenen Denkweise mitreißen lassen. Leider sind es zu Wenige, die sich selbst die Mühe machen, die Zusammenhänge von Wirtschaft und Politik zu analysieren – oder zumindest den Wahrheitsgehalt jener Analysen zu überprüfen, die zur Verfügung stehen. Scheinbar lebt es sich leichter, solange die traurige Wahrheit verdrängt wird. Zumindest solange, bis es eines Tages wirklich zu spät ist. Doch dann können wir ja immer noch sagen, dass wir von all dem ja nie etwas gehört hätten.”

    http://www.theintelligence.de/index.php/politik/international-int/4817-petrodollar-ein-kernelement-der-geld-und-kriegspolitik.html

  • Karl Pfeifer

    Jane kann es nicht lassen, sie kopiert aus einemm rotbraunen Sumpf letztklassige Verschwörungstheoretiker, die noch dazu PR für die iranische Ayatolladiktatur machen.
    Es ist Wahnsinn, hat aber Methode.

  • Jane

    Beziehen Sie sich doch mal zur Abwechslung auf Inhalte Herr Pfeifer.

    “Dollar nicht mehr Leitwährung beim Öl?

    Beim Öl war bisher der Dollar die einzige Leitwährung. Doch der hohe Preis für das schwarze Gold ließ die Händler kreativ werden.

    Sie suchen nach Möglichkeiten, ihre Spannen so gut wie möglich auszuschöpfen. Und der Umstand, dass Öl in Dollar abgerechnet wird, schlägt sich bei vielen Händlern durch die Währungsumrechnung samt Gebühren wie eine indirekte Steuer auf jedes Fass Öl nieder.

    Die geplante Iranische Ölbörse (IOB) mit einer Abrechnung in Euro könnte für viele Käufer die versteckten Nebenkosten beseitigen. Auch Russland dachte im vergangenen Jahr schon laut über Abrechnungsmodalitäten in Euro nach…”

    http://newsv1.orf.at/060306-97170/97171txt_story.html

    “Barry Eichengreen ist Professor für Wirtschafts- und Politikwissenschaften an der Universität Kalifornien in Berkley. Leicht verständlich und doch äußerst spannend zeichnet er die Entstehung des Dollars im 17. Jahrhundert nach und zeigt, wie die Welt- und Wirtschaftsmacht USA jahrzehntelang nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges mit teils moralisch fragwürdigen Methoden die Leitstellung des Dollars aufrecht erhielt….”

    http://www.industriemagazin.net/home/artikel/Buchtipp/Barry_Eichengreen_Das_Ende_des_Dollar_Privilegs_%E2%80%93_Aufstieg_und_Fall_des_Dollars_und_die_Zukunft_der_Weltwirtschaft/aid/11359?af=Stories.Ressort

    “Weil US-Dollar-Staatsanleihen überall rasch und in großen Mengen handelbar sind, ist es für alle Länder und Notenbanken sinnvoll, diese Anleihen zu erwerben. Sie tun damit nicht mehr und nicht weniger, als den USA permanent ihr Staats- und Privatdefizit zu finanzieren, und das zu vergleichsweise niedrigen Zinsen. Diese kann die US-Notenbank Fed wiederum durchsetzen, weil der Dollar globale Leitwährung ist. Eichengreen bringt das “exorbitante Privileg” auf diesen Punkt: “Arme Haushalte in den Entwicklungsländern subventionieren reiche Haushalte in den USA.”

    http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=ku&dig=2011%2F07%2F08%2Fa0180&cHash=19554a1420

  • Karl Pfeifer

    Jane Sie beziehen Ihre Mantra aus rot-braunen Quellen.
    Das Thema ist hier ist nicht der Dollar und das Mineralöl, sondern die Frage, weshalb ein entfesselter Mob andersdenkende Menschen mordet und diskriminiert.
    Nehmen wir zum Beispiel die ethnische Säuberung von Kopten auf der Sinai Halbinsel. Weshalb sagen alle diejenigen, die ohne einen Beweis Israel “ethnische Säuberung” vorwerfen nichts dagegen?

    http://www.faz.net/aktuell/politik/arabische-welt/festnahme-von-albert-saber-geruecht-genuegt-11911036.html

  • Jane

    Herr Pfeifer – rot/braune Quellen – Taz und Junge Welt – na ja – was Sie so lesen, gefällt mir wahrscheinlich auch nicht – die Absicht hinter dem aufgeplusterten und albernen ‘Die westliche Welt staunt’ ist doch allzu klar – mal wieder die Protestierenden und die islamische Welt zu dämonisieren, um all die Verbrechen, die der Westen und Israel in der islamischen Welt verübt zu übertünchen.

    Ich bin ganz klar gegen jede Gewalt und habe kein Interesse Islamismus zu verharmlosen – aber sein Erstarken ist angesichts der Politik Großbritanniens, der USA, Israels und aller, westlichen Staaten, die sich da nicht klar distanzieren wollen nicht allzu verwunderlich.

    Es sind nun mal linke, kleine, alternative Blätter (das ‘braun’ verbitte ich mir), die einen hinreichend kritischen Blick kultivieren.

    Und doch – es geht um Dollar – in letzter Konsequenz geht es wahrscheinlich um nichts anderes.

  • Jane

    …. ich hätte sagen sollen ‘alle Protestierenden’ – es gibt 1,5 Milliarden Muslime und die meisten protestieren ja nicht, das ist ein homöopatischer Anteil aller muslimischer Menschen auf der Welt und dann können Sie davon ausgehen, dass nicht alle die protestieren, deshalb damit einverstanden wären, dass dabei Menschen zu schaden kommen, genauso wenig, wie Zuschauer bei einem Fußballspiel unbedingt mit den Prügeleien einverstanden sind, die von manchen Fans ausgehen.

    Denn eins muss man sagen, der Film ist tatsächlich ein widerliches, rassistisches Machwerk – dass dies in Ländern, die durch die Bevormundung und Kriegspolitik des Westens seit zig Jahren leiden, deren Bevölkerung arm ist und denen dadurch die Möglichkeit einer friedlicheren, eigenständigen Entwicklung massiv erschwert wird, als Anlass genommen wird, dem Unmut Luft zu machen, ist nicht wirklich so verwunderlich.

    Es ist schlimm, wenn dabei Menschen sterben und natürlich aufs schärfste zu verurteilen und zu ahnden – aber was hatten wir denn schon hier in Fußballstadien, da sind auch schon Menschen gestorben.

    Man kann doch nicht wegen einiger Extremisten und Raudis eine ganze Kultur disqualifizieren und herabsetzen, worum Sie sich hier mal wieder süffisant bemühen.

    “…Erhöhte Sicherheitsmaßnahmen, Demonstrationsverbote und Aufrufe zur Mäßigung durch muslimische Vorbeter verhinderten offenbar eine weitere Eskalation des Konflikts.

    ….In der ägyptischen Hauptstadt Kairo blieb es nach dem Freitagsgebet ruhig. Der Großmufti des Landes, Ali Gomaa, hatte die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen kritisiert, Gläubige aber dazu aufgerufen, sich ein Beispiel am Propheten Mohammed zu nehmen. Dieser habe „alle persönlichen Beleidigungen und Angriffe ohne Vergeltung ertragen“. So sollten Muslime auch auf die jüngsten Vorkommnisse reagieren. …

    …Die wichtigsten islamistischen Gruppierungen des Landes, die Muslimbruderschaft sowie die salafistische Nur-Partei, hatten von Protestaufrufen abgesehen.

    …Ghannouchi (Tunesien) äußerte sich kritisch über die Salafisten seines Landes, die „eine Gefahr nicht nur für Ennahda, sondern für die öffentlichen Freiheiten im Land und für seine Sicherheit“ darstellten. Daher gehe seine Partei nach geltendem Recht entschieden gegen die Extremisten vor.”

    http://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/nach-freitagsgebeten-tote-bei-antiwestlichen-protesten-in-pakistan-11898090.html

    Ich verstehe auch eines nicht – die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut – das sehe ich auch so – aber es gibt auch in Deutschland aus gutem Grund einen Paragraphen gegen Volksverhetzung – warum kommt der nicht zur Anwendung wenn gegen Muslime gehetzt wird.

    Natürlich ist die Abgrenzung schwer – wo fängt Verhetzung an und wo hört die Meinungsfreiheit auf – bei diesem Film allerdings dürfte die Sache doch wohl klar sein.

    Grundsätzlich allerdings gilt, die konflikthafte Stimmung ist die Ernte von zig Jahren postkolonialer, gewaltsamer Einmischung und räuberischer Kriegspolitik durch den Westen. Allein der Krieg gegen den Terror hat 1,7 Millionen Menschen das Leben gekostet – und wieviele davon waren tatsächlich Terroristen? Die allermeisten nicht. Das sind ja keine Volksarmeen und normalerweise ist das Mittel der Wahl gegen Terrorismus der Geheimdienst und nicht ein Krieg, gegen Länder und deren Bevölkerung.

    Wenn wir hier erleben würden, was die Menschen dort erlitten, dann möchte ich nicht wissen, was dann hier los wäre.

    Die Menschen in den muslimischen Ländern wünschen sich zu einem Großteil auch die Demokratie, sie wünschen sich all die Gewalt genauso wenig, wie wir hier – Sie werden aber zu Opfern der Ränkespieler ihrer Politiker und westlicher Interessen – und das geht schon viel zu lange so – und natürlich ist da ein hohes Maß an Enttäuschung im Spiel, an enttäuschten Hoffnungen und dem Eindruck, dass das Gerede von Menschenrechten und Demokratie durch Politiker des Westens, wie z.Bsp. George Bush, nichts als Hohn ist.

    Die Folterkammern des CIA, die abscheulichen Demütigungen in den amerikansichen Gefängnissen wie Abu Ghraib und Guantanomo, die zudem vollkommen willkürlich Menschen verschleppten und folterten (was groteskerweise niemals ein Geheimnis war), existieren, weil z.Bsp. Bush und Rumsfeld das so wollten. Für mich gehören die nicht weniger vor ein Gericht, wie die Typen die amerikanische Botschafter wegen eines widerlichen Films auf dem Gewissen haben.

    Da soll doch niemand behaupten, sie hätten den Irakern die Menschenrechte bringen wollen.

    Lächerlich!

  • Karl Pfeifer

    Jane spielt die Naive. Ihre Quellen u.a. die nationalbolschewistische Junge Welt und die aus dem rot-braunen Sumpf kommende http://www.theintelligence.de
    Und diese ganze Quasselei über die USA und dem Irak ist nicht das Thema.
    Aber Sie und ihresgleichen rechtfertigen jeden Mord, jede Diskriminierung, wenn die Täter zu den “Guten” gehören, also Muslime oder Araber sind.

  • Karl Pfeifer

    Jane zitierte zum Beispiel Konrad Hausner, der folgendes behauptete:

    “Ähnlich wie es in Deutschland und Österreich Gesetze gibt, die das Leugnen des Holocausts, die gezielte Ermordung von Minderheiten insbesondere jüdischen Glaubens unter der Nazi-Herrschaft, unter Strafe stellt,”

    Das Gesetz erwähnt in Österreich im Gegensatz zu dem was Konrad Hausner behauptet mit keinem Wort den Holocaust. Das Leugnen der nationalsozialistischen Verbrechen wird bestraft.

    In Österreich bestimmt § 3g des Verbotsgesetz:

    mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren, bei besonderer Gefährlichkeit des Täters oder der Betätigung bis zu 20 Jahren, wird bestraft, wer in einem Druckwerk, im Rundfunk oder in einem anderen Medium oder wer sonst öffentlich auf eine Weise, dass es vielen Menschen zugänglich wird, den nationalsozialistischen Völkermord oder andere nationalsozialistische Verbrechen gegen die Menschlichkeit leugnet, gröblich verharmlost, gutheißt oder zu rechtfertigen sucht.

    Weiter nimmt Konrad Hausner den Holocaustleugner David Irving in Schutz: “Ein markantes Beispiel, das auf einen möglichen Konflikt zwischen Geschichtsforschung und Gesetzgebung verweist, ereignete sich im Jahr 2006 in Österreich, als der britische Historiker David Irving in Wien zu drei Jahren Haft wegen nationalsozialistischer Wiederbetätigung verurteilt wurde. Ohne mir selbst ein Urteil über die Qualität von Irvings Recherchen anzumaßen, handelt es sich bei ihm doch um den Autor von rund zwei Dutzend Büchern über das Dritte Reich und den Zweiten Weltkrieg. Obwohl die rechtsextreme Szene gerne auf die Arbeiten von David Irving verweist, zeigte sich Irving stets bemüht, sich von dieser zu distanzieren.”

    http://www.theintelligence.de/index.php/politik/international-int/4085-frankreich-voelkermordgesetz-durch-stichhaltiges-argument-aufgehoben.html

    So schaut ein Kronzeuge von Jane aus.

  • Jane

    Na schön, dass Sie mich darauf hinweisen Herr Pfeifer, eine häufig von mir zitierte Quelle ist das freilich wirklich nicht, bislang wusste ich noch nicht wer Herr Hausner ist. Der Inhalt des Artikels den ich von ihm verlinkte wird aber ebenso gestützt durch andere Artikel aus ganz anderen Quellen zum Thema und ihr Abschnitt zu Konrad Hausner beinhaltet ausdrücklich seine Aussage, dass er sich selbst zur Sache kein Urteil anmaßen will, er stellt nur den Augomatismus der Strafverfolgung in Frage, nach welchem Irving strafrechtlich verfolgt wurde – das ist nicht das gleiche. Er stellt den Augomatismus der Strafverfolgung ohne Prüfung der Thesen in Frage, die er selbst freilich weder befürwortet noch in Frage stellt.

    Sie übertreiben also – wahrscheinlich froh, mal irgend was gefunden zu haben, woran Sie sich aufhängen können, wenn Sie schon inhaltlich nichts entgegenzusetzen haben.

    Zum PetroDollar aus einem ganz anderen Lager:

    “Barry Eichengreen, einer der weltweit führenden Wirtschaftshistoriker, analysiert wie der Dollar zur Leitwährung wurde und warum dieses Privileg auf tönernen Füßen steht.

    Barry Eichengreen ist Professor für Wirtschafts- und Politikwissenschaften an der Universität Kalifornien in Berkley. Leicht verständlich und doch äußerst spannend zeichnet er die Entstehung des Dollars im 17. Jahrhundert nach und zeigt, wie die Welt- und Wirtschaftsmacht USA jahrzehntelang nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges mit teils moralisch fragwürdigen Methoden die Leitstellung des Dollars aufrecht erhielt….

    http://www.industriemagazin.net/home/artikel/Buchtipp/Barry_Eichengreen_Das_Ende_des_Dollar_Privilegs_%E2%80%93_Aufstieg_und_Fall_des_Dollars_und_die_Zukunft_der_Weltwirtschaft/aid/11359?af=Stories.Ressort

    Was sind denn so Ihre Quellen Herr Pfeifer?

    Vielleicht das Handbuch der Hasbara?

    http://zionism-israel.com/issues/Adocating_Zionism_Israel_Wujs.html

  • Karl Pfeifer

    Ich finde es drollig, dass Sie von einem Verschwörungstheoretiker zitieren. Es überrascht mich überhaupt nicht. Wer so verbissen Israelbashing betreibt, dem ist jede Quelle recht, wenn nur die eigenen Phantastereien und Ressentiments bestätigt werden.

    All das was Sie da vorbringen über Wirtschaft, Petrodollars, Dollars, hat absolut nichts zu tun mit dem Thema des Artikels von Herrn Sahm.

    Ihre Unterstellung, ich würde wie Sie aus irgendeinem obskuren Handbuch abschreiben weise ich von mir.
    Wenn Sie zu irgendeiner meiner Behauptungen eine konkrete Frage nach der Quelle haben, werde ich diese gerne angeben.

  • Jane

    Herr Pfeifer – das Thema ‘Der entfesselte Mob’ hat grundstäzlich zu tun mit Gewalt.

    Nun kann man Gewalt nicht verstehen, wenn man nicht den Kontext sehen will in dem sie entsteht. Wenn man den Kontext betrachtet, heißt dies nicht Gewalt zu legitimieren – aber man sollte fair bleiben und hierzu ist es notwendig die Gewalt, welche Muslime durch Israel und die USA erfahren zu betrachten.

    In diesem Fall muss man konstatieren, dass die sogenannte westliche Welt der arabischen Welt schon lange Gewalt antut, Gewalt, die das ihre dazu beiträgt, die Regionen unterentwickelt zu halten.

    Israel ist dafür ein relativ krasses Beispiel, wenn auch weiß Gott nicht das einzige.

    Die Kriege, die Israel und die USA vom Zaun gebrochen haben und die Art der Kriegsführung fordert Millionen von Opfern – die Menschen hier lesen diese Nachrichten und realisieren wohl in vielen Fällen ‘nichts’. Aber wenn eine amerikanische Flagge in Falmmen aufgeht ist das Geschrei groß – nun gut in diesem Fall starben Menschen – das ist ein schweres Verbrechen und es gehört geahndet. So geschieht es wohl auch.

    Wie würden wir uns fühlen, wenn sagen wir mal Saudi-Arabien oder Iran Drohnen über unseren Köpfen kreisen lassen würden, um islamophobe Agitatoren zu treffen, und dabei dann auch noch zahlreiche ‘Kollateralschäden’ in Kauf nehmen würden.

    Ich glaube die Wut und die Aufregung und natürlich auch die Militanz, die das nach sich ziehen würden, kann man gar nicht hoch genug bemessen -

    So sieht es aber gegenwärtig z.Bsp. in Pakistan, Afghanistan, Jemen und Somalia aus:

    “In den USA gehören sie schon seit längerem zu den bevorzugten Waffen im „Kampf gegen den Terrorismus“. Von Bodenstationen aus wie beispielsweise vom Luftwaffenstützpunkt Creech in Nevada werden bewaffnete Drohnen in Afghanistan, Pakistan, im Jemen und in Somalia gesteuert..

    Bei der Jagd auf vermeintliche Terroristen sterben immer wieder auch unbeteiligte Zivilisten. Bis August dieses Jahres kamen laut Angaben des Londoner „Bureau of Investigative Journalism“ in Pakistan bei über 340 Angriffen bis zu 3.320 Menschen ums Leben – 880 von ihnen waren Zivilisten, darunter über 170 Kinder. Im Jemen starben bei über 50 Einsätzen etwa 1.000 Menschen, mehr als 30 von ihnen waren Kinder und in Somalia forderten die bisher rund 10 Drohnenattacken etwa 170 Opfer, darunter 3 Kinder. …”

    http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Drohnen/koetter.html

    Ob nun Jagd auf wen auch immer, aus welchen Gründen auch immer – würden wir so etwas dulden können, natürlich nicht – und Muslimen geht es eben nicht anders. Vor diesem Hintergrund ist die Wut auf den Westen sehr verständlich und dass sich auch radikale Gruppierungen bilden, die dem Westen den Kampf ansagen ist nicht weiter verwunderlich.

    Natürlich sind nicht nur der Westen und Israel für die Missstände in den arabischen Ländern verantwortlich – aber tatsächlich nutzen westliche Länder ihren aktuellen Entwicklungsvorsprung, bzw. ums lapidar auf den Punkt zu bringen ihre Macht (aktuell – weil das früher auch mal anders war – und in Zukunft sich auch wieder ändern kann) – um sich auf Kosten der muslimischen Völker Vorteile zu sichern – und um dieser Vorteile willen schrecken sowohl Israel, als auch die USA und Großbritannien vor Krieg nicht zurück.

    Es ist im Zusammenhang mit einer Beurteilung des Sachverhalts, um welchen es Herrn Sahm in seinem Artikel geht, von Bedeutung zum einen darauf hinzuweisen, dass

    a) die Protestierenden nicht gleichzusetzen sind mit ‘den Muslimen’

    b) die Protestierenden nicht zwangsläufig gleichzusetzen sind, mit radikalen Kräften, die die Proteste nutzen, um eine Eskalation voranzutreiben, denn es gibt gute Gründe gegen diesen Film zu protestieren und der Protest heißt noch lange nicht, dass Protestierende die Gewalt grundstäzlich gut heißen würden – Protest ist erlaubt – und legitim

    c) Die Gewalt in den muslimischen Ländern nicht fair beurteilt werden kann, wenn man die Gewalt ausblendet, welche Muslime durch den Westen erfahren

    Dass der Dollar die Leitwährung der Welt ist und das Zahlungsmittel welches für die Abrechnung des Lebenselixiers der Wirtschaft der Welt, des Öls, genutzt wird – ist nun wirklich nicht Bestandteil einer Verschwörungstheorie, sondern Allgemeinwissen.

    Es ist auch unzweifelhaft, dass dies für die Amerikaner ein Privileg darstellt, welches ihnen gesamtwirtschaftlich enorme Vorteile sichert.

    Ein Ende dieses Privilegs würde die USA hart treffen.

    Nun ist es so, dass Hussein tatsächlich lange Zeit ein enger Verbündeter der USA war und diese Hussein jahrelang mit Waffen belieferten, auch als er die Giftgasangriffe auf Kurden befehligte etc. – DAS war nicht das Ende der freundschaftlichen Beziehungen. Es ist auch eine Tatsache, dass Hussein für die Invasion in Kuwait Gründe anführte, die zumindest diskussionswürdig sind und es ist eine Tatsache, dass er zuvor die amerikanische Botschaft im Irak konsultierte, die signalisierte, man würde sich da nicht einmischen.

    Kaum griff der Irak an – drehte sich das Verhältnis – aber was war der Grund?

    Nun darüber kann man mutmaßen –

    Tatsache ist, dass der Irak seit Ende 2000 sein Öl nicht mehr gegen Dollar, sondern gegen Euro verrechnete.

    Tatsache ist – der Krieg gegen den Irak durch die USA hätte niemals die Unterstützung der internationalen Gemeinschaft und wahrscheinlich auch nicht der amerikanischen Bevölkerung gehabt, hätte die Bush-Administration nicht einen ganzen Sack voller Lügen verbreitet – so war absurderweise fast jeder 2. Amerikaner überzeugt, Hussein hätte an der Planung von 9/11 einen Anteil gehabt – DAS IST EINE VERSCHWÖRUNGSTHEORIE – weiterhin – Hussein würde über ominöse fahrende Chemiewaffenlabors verfügen – und diese Behauptungen wurden dreist aufgestellt, während die Waffeninspektoren freien Zugang überall im Land hatten und zudem auch Drohnen in der Luft das Land ständig überwachten.

    HALTEN WIR FEST – ALLES WAS ICH SOWEIT SCHRIEB SIND TATSACHEN.

    Also Massenvernichtungswaffen waren erfunden worden, genauso die angebliche Komplizenschaft hinsichtlich 9/11.

    Ich habe keine Sympathie für Saddam Hussein. Ich habe aber auch keine Sympathie für Kriegstreiber, die die Öffentlichkeit belügen und mit ihrem Wirken tödliche Tragödien für wahnsinnig viele Menschen bewirken.

    Ja warum tun sie das -

    ‘Nach Dokumenten der von Vizepräsident Cheney geleiteten Energy Task Force, die jetzt aufgrund eines Gerichtsentscheids bekannt wurden, interessierte man sich schon Anfang 2001 für die “supergiant” Ölfelder im Irak..

    Deutlicher wurde in einer Studie formuliert, die Vizepräsident Dick Cheney beim Baker Institute for Public Policy in Auftrag gab (Blut für Öl). In dem bereits im April 2001 veröffentlichten Bericht “Strategic Energy Policy Challenges For The 21st Century” hieß es, man dürfe keine Zeit verlieren, um die für die USA benötigte Energie sicher zu stellen:

    Die Vereinigten Staaten bleiben ein Gefangener ihrer Energiekrise… Der Irak bleibt ein destabilisierender Faktor, der den Ölfluss aus dem Mittleren Osten auf die internationalen Märkte behindert… Saddam Hussein hat bereits seinen Willen demonstriert, die Waffe Öl als Drohung einzusetzen und sein eigenes Exportprogramm zu benutzen, um die internationalen Märkte zu manipulieren. Deshalb sollten die Vereinigten Staaten gegenüber dem Irak sofort eine Politik einschlagen, die militärische, energiepolitische, ökonomische und olitische/diplomatische Maßnahmen beinhaltet.’

    http://www.heise.de/tp/artikel/15/15253/1.html

    Meine Güte – die entsprechenden Akteure geben doch hier im Vorfeld schon selbst die Antwort.

    Wozu braucht es da irgend welcher ‘Verschwörungstheorien’?

    Das Problem ist eher, dass viele nicht sehen wollen, was außerhalb ihres Vorstellungsvermögens und auch ihrer eigenen moralischen Grundsätze liegt. Da sich offensichtlich viele Menschen mit der eigenen Nation, Religion den eigenen Volksvertretern identifizieren – ziehen sie es in einem solchen Fall vor die Augen zu verschließen – und wenn sie jemand allzu deutlich auf die eigentlich recht offensichtlichen Zusammenhänge stößt – nennen sie ihn oder sie ‘einen Verschwörungstheoretiker’ -

    So hätte auch der Vatikan einst Galileo Galilei nennen können – das ist nichts als Selbstschutz.

    Um eine solche These zu überprüfen gilt es doch alle zur Vefügung stehenden Fakten zu prüfen und sie nicht danach zu beurteilen, ob sie nun MainStream ist oder nicht.

    Die Seite ‘The Intelligence’ beinhaltet übrigens wie ich finde viele interessante Artikel, die übrigens auch Sie interessiren könnten. Eine einseitige kritische Tendenz, bzw. Ideologie konnte ich darin nicht entdecken – und der Hintergrund der dort veröffentlichten Artikel ist mitunter recht unterschiedlich.

    Also eine Plattform für allerlei Leute unterschiedlicher politischer Couleur in durchaus fundierter Weise den Mainstream zu hinterfragen.

    In einer Welt in der auch die Presse in westlichen Ländern zunehmend ihre Unabhängigkeit verliert und auch die Ausbildung von Journalisten oft interessen-gesteuert wird, ein durchaus wichtiger Beitrag zur Meinungsbildung – wobei dies eine auch kritische Auseinandersetzung mit den unterschiedlichen dort vertretenen Thesen natürlich in Fragte stellt.

    ‘Braun’ ist die Seite jedenfalls nichts – es sei denn Sie haben es zum Tabu erklärt, dass sich Menschen kritisch mit unserem Währungs- und Geldsystem auseinandersetzen UND dass Menschen Israels Politik krtisieren -wenn Sie natürlich beides für sakrosant erklären und dann auch noch in beidem einen ‘eindeutigen Hinweis’ für eine antisemtische Gesinnung sehen wollen – dann sind Sie Herr Pfeifer – der Verschwörungstheoretiker.

    Diese Haltung wäre nur begründet, wenn die eine These und die andere verknüpft wären – also wenn man sagen würde ‘die Juden’ stecken hinter unserem Geldsystem. Das wäre natürlich antisemitisch und klassisch braunes Gedankengut.

    Das kann ich freilich auf der Website ‘The Intellience’nicht entdecken.

    • udosefiroth

      “Wie würden wir uns fühlen, wenn sagen wir mal Saudi-Arabien oder Iran Drohnen über unseren Köpfen kreisen lassen würden, um islamophobe Agitatoren zu treffen, und dabei dann auch noch zahlreiche ‘Kollateralschäden’ in Kauf nehmen würden”.
      _________________________________________________________

      Ist der Vergleich sinnig? Eigentlich nicht aber am Ende
      doch.
      Die Drohznen sind die Antwort auf dem Terror, aber Sie
      treffen auch Unschuldige. Islamophobe Agitatoren, ja die
      gibt es und die werden auch kritiziert, was aber sind
      denn die Reaktionen auf die Juden und Christenfeindliche
      Agitatoren in der islamischen Welt.

      Jane es bleibt diese nicht zu akzeptierende Affinität zur
      Gewalt in den muslimischen Gesellschaften und unsere Hilf-
      losigkeit darauf. Sind Drohnen eine Antwort? Falls nein,
      wie soll und kann man auf den Terror reagieren?

      Ich glaube leider nicht das dieses Problem gelöst werden
      kann, jedenfalls würde dies eine Veränderung zum akzep-
      tierten Pluralismus in den muslimischen Staaten erfordern.
      Ehrlich Jane… die sehe ich nicht!

      Was ich aber zur Zeit sehe, ist die Abkehr des Prinzipes
      SÄKULARER Staat. Zeiten ändern sich halt immer…

    • Jens

      udosefiroth, machen WIR nicht den Fehler, wenn WIR nicht akzeptieren wollen? Das ist doch die Arroganz des Westens, die für mich schon lange nicht mehr tragbar ist.

      Europa, die USA oder Israel, sind einfach nicht in der Situation, an die muslimischen Länder irgendwelche Forderungen zu stellen. Da stehen noch die Reparationen an den Irak aus, Afghanistan dürfte auch einiges kosten und von Syrien und Libyen möchte ich hier gar nicht erst anfangen. Das ist eine ganz ekelhafte Kriegspolitik die da gefahren wird und man will einfach nicht einsehen, dass man damit gescheitert ist und ein großes Unheil angerichtet hat.

      So geht das doch nicht. Man kann nicht einfach ein bisschen Greulpropaganda machen, die Muslime als “Wilde” hinstellen und dann drauf losschlagen. Fortschritt haben wir in den letzten 80 Jahren auch keinen gemacht, wir treten auf der Stelle und wenn sich was tut, wie bei den 68ern, dann kommen die alten Spießer aus ihren Löchern und vertreiben diese “Wilden”. Und dann kam die RAF!

      Meine Generation, die Wendekinder, die werden auch mit dem Daumen runtergedrückt, von irgendwelchen alten, prüden, verbohrten Säcken, die die Welt nicht verstehen die sie uns in diesem erbärmlichen Zustand hinterlassen haben. Zugemüllt und abgeholzt, aber ganz stolz drauf, wie ein Kleinkind auf seinen ersten Haufen. Die bauten eine völlig absurde Welt und wollen dann noch große Klappe haben, was soll das?

      Wir sind keinen Deut besser, als die Muslime und keine hundert Jahre weiter, China hat so einen Rückstand in wenigen Jahrzehnten aufgeholt und setzt grade zum Überholen an. Wenn wir eine freie Entwicklung zulassen würden, dann wären muslimische Länder auch schon weiter. So bald ein muslimisches Land auf die Füße kommt, dann kommen unsere Bomber und machen es kaputt.

      Mit steigendem Wohlstand sinkt die allgemeine Gewaltbereitschaft, das hat mit Säkularisierung weniger zu tun. Mit steigender Ungerechtigkeit, steigt auch die Gewaltbereitschaft. Was allgemein mit Säkularisierung gemeint ist, ist eine totale Öffnung der Märkte und Finanzmärkte des Landes, damit die globalen Kapitalmonster das Land und die Menschen zerfressen können. Man sieht ja was Monsanto in Indien anrichtet oder Goldman-Sachs in Europa und USA, man kann die anderen nur eindringlich vor UNS WARNEN!

      LASST UNS NICHT REIN, WIR WOLLEN NUR EUR BESTES, EUR LAND, EURE BODENSCHÄTZE, EURE ARBEIT, EURE KINDER, wenn ihr dann noch in der Lage seid zu lieben, dann fangt bloß nicht an zu jammern oder wir bringen euch um. Euer Leben interessiert uns nicht, euer Unglück ist unser Reichtum, eure Ahnungslosigkeit unser Kapital. (hier, nimm einen Schluck, dann sieht die Welt schon anders aus)

      Wir befreien die Menschen nicht, wir “befreien” nur die Märkte. Dafür schicken wir unsere Kinder in den Krieg und lassen uns zum Dank noch die Renten und Gehälter kürzen.

      Sich dann hinzustellen und so zu tun als hätten ausgerechnet wir Westler die Moral erfunden und gepachtet ist angesichts der Geschichte einfach nur Augenwischerei und eine nette Einbildung, eine Schuldabwehr. Ich würde das auch gerne glauben, aber das kann ich eben nicht. Sämtliche große Verbrechen an der Menschheit, sind von Europa ausgegangen und das wissen auch alle. Persönlich kann ich nichts für die Vergangenheit, sehr wohl aber für die Zukunft.

      “Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist, es wär nur deine Schuld, wenn sie so bleibt!” – Die Ärzte, die Künstler sind die wahren Friedensengel.

      Es ist das Handeln (und besonders DER Handel) des Westens, welches nicht akzeptierbar ist. Das hat doch gar nichts mit Religion oder Moral oder Menschenrechten zu tun! Deswegen sind wir nur eine elendige Heuchlerbande, mehr nicht.

      Hochmut kommt vor dem Fall, Demut kann den Fall stoppen.

  • Jane

    “aber tatsächlich nutzen westliche Länder ihren aktuellen Entwicklungsvorsprung, bzw. ums lapidar auf den Punkt zu bringen ihre Macht (aktuell – weil das früher auch mal anders war – und in Zukunft sich auch wieder ändern kann) – um sich auf Kosten der muslimischen Völker Vorteile zu sichern – und um dieser Vorteile willen schrecken sowohl Israel, als auch die USA und Großbritannien vor Krieg nicht zurück”

    Um mich noch mal selbst zu zitieren – möchte ich doch noch anfügen:

    Es ist sehr schade, dass das, was wir an modernen Errungenschaften, wie Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte und Demokratie – nicht glaubwürdig exportieren.

    Natürlich würde ich auch lieber in den USA, als im Iran leben. Darum geht es gar nicht.

    Diese ‘unsere Errungenschaften’ (ein wenig fragwürdig, weil die die sie erstritten nicht unbedingt ‘wir’ sind) verspielen wir vermutlich auf Grund der eigenen Doppelmoral, die all diese Werte den Gulli runter spült, sobald wirtschaftliche Vorteile locken.

    Ich denke der Backslash hat schon eingesetzt. Anstatt diese Errungenschaften zu stärken, indem man glaubwürdig dafür in der Welt eintritt und es natürlich den eigenen Wirtschaftsunternehmen nicht gestattet dieser Werte mit Füßen zu treten, kommt die eigene nach wie vor ja vorhandene Korruptheit auch unserer westlichen Länder, durch die Hintertür zu uns zurück.

    Da hatten wir ein Zeitfenster – und habe es missbraucht.

    Wenn wir so weitermachen gehören wir morgen sowieso alle China – einschließlich der USA.

    Daran haben ‘wir’ dann freilich auch unseren eigenen Teil der Verantwortung – ich finde das sehr traurig – denn natürlich sind die Errungenschaften eines humanistischen Menschenbildes, der darauf basierenden Menschenrechte, die Demokratie und die Rechtsstaatlichkeit für mich auch das Beste was Menschen verwaltungstechnisch in großem Maßstab in den letzten tausenden Jahren auf die Beine gestellt haben und eigentlich ein hervorragender Motor zur Befriedung der Welt – es reicht aber nicht wenn wir das nur für uns haben wollen – und wir die Missstände in anderen Ländern klammheimlich begrüßen, eröffnen sie uns doch wirtschaftliche Goldquellen ohne Ende, ohne lästige Auflagen, wie Tarifverträge, soziale Absicherung und ökologische Rücksichtnahme, ohne wirtschaftliche Wertschöpfung der Völker an ihren eigenen Ressourcen etc. etc. – ja warum sollte man so blöd sein und denen genau die gleichen Errungenschaften zukommen lassen wir uns – aber seien wir ehrlich – statt dessen haben wir es geschafft, dass jetzt unsere Errungenschaften in Frage gestellt und sehr unter Druck stehen – schließlich ist nur noch legitim, was Profit verspricht – und da ist unser westliches Modell einfach ‘zu teuer’ – sprich die Gewinne werden verteilt, was reichen Aktionären nicht passt – statt in den Händen weniger zu landen – und ich kann nur hoffen und beten, dass wir nicht bald alles wieder verloren haben werden – worauf wir heute noch so stolz sind, Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und die soziale Marktwirschaft (nicht mehr allzu sozial mittlerweile).

  • Lothar Finze

    Schließt Euch alle an!
    RAUS MIT DER ISRAELGEGNERIN!
    RAUS MIT JANE!
    RAUS!
    RAUS!
    RAUS!

    HAU AB! HAU AB!
    DAS FORDERN DIE LESER HIER!

  • Karl Pfeifer

    Jane ist halt eine Terrorversteherin. Dass ihre Freunde in Gaza schwere Menschenrechtsverletzungen begehen interessiert sie nicht. Sie denkt nur ans Israelbashing.
    Die DW hat einen interessanten Bericht dazu gebracht “Hamas heißt Willkür und Folter”
    http://www.dw.de/dw/article/0,,16281021,00.html

    Übrigens eine andere Hamas Propagandistin, Greta Berlin hat auf ihrem Facebook gestellt: “Zionists operated the concentration camps and helped murder millions of innocent Jews… The word Nazi is a combination between the National Socialist Party and the Zionist Party. Na Zi. The same people are running Israel now and trying to start a war with Iran.” Das war sogar für den antizionistischen palästinensischen Aktivisten Ali Abunimah zu viel. Er verlangte: “In order to dispel any doubts, many people, including me, asked Berlin to publish screenshots of the discussion from Facebook to show the context in which the video was posted. Berlin, who controls the @freegazaorg Twitter account, refused.”

  • Jane

    Herr Pfeifer – ich bin in jeder Hinsicht für die Arbeit von Humans Right Watch, ob Sie nun die Hamas, Israel oder sonst wen kritisiert.

    Das ist alles wichtig und ich bin absolut für die Veröffentlichung und hoffe auf Konsequenzen.

    Und Greta Berlin ist Greta Berlin – was habe ich damit zu tun? Wie Sie sehen, haben sich auch andere pro-palästinensische Aktivisten von Greta Berlins Statments distanziert.

    Ihr Versuch Freund-und Feindschemen zu zementieren tragen nichts dazu bei, die Menschheit insgesamt auf einen friedlicheren Weg zu führen.

  • Karl Pfeifer

    Jane, Sie hoffen auf Konsequenzen von Hamas? Sind sie naiv oder tun Sie nur so?
    Menschenrechtsverletzungen sind leider nicht die Ausnahme bei Hamas sondern die Regel. Und ich kenne keinen Fall, wo eine Publikation zu einer Änderung geführt hat. Die Tatsache, dass Hamas über fünf Jahre einen israelischen Soldaten gefangen gehalten hat, ohne ihm zu ermöglichen vom Delegierten des internationalen Roten Kreuz besucht zu werden hat meines Wissens nach keine kritische Stellungnahme von Jane zur Folge gehabt.
    Sie behaupten nichts gegen Kritik an Hamas zu haben. Nur konzentrieren Sie Ihre Energien auf Israelbashing. 99% Ihrer Beiträge besteht aus Israelbashing und Sie haben dann die Chuzpe mir zementieren von Freund-und Feindschemen vorzuwerfen.

  • Jane

    Ich hoffe ja auch auf Konsequenzen gegen die völkerrechtswidrige, israelische Siedlungspolitik – wie sagt man, die Hoffnung stirbt zuletzt.

    Übrigens – natürlich ist es lächerlich anzunehmen, dass die Hamas das jetzt liest und denkt, oh dann sollten wir vielleicht doch etwas vorsichtiger vorgehen – Nein – natürlich ist das nicht so – aber die Hamas ist angewiesen auf internationale Unterstützung und da kann man natürlich Druck machen.

    Die Verantwortung für die Situation im Großen und Ganzen hat Israel – und wie es aussieht, will es diese Politik auch die Blockade gegen die pal. Zivilbevölkerung bis in alle Ewigkeit weiter betreiben – was soll sich schon in ‘Palästina’ tun – so lange Israel so weiter macht.

  • Sebastian

    @Jane

    Sie lassen sich groß und breit über die USA und Israel aus, was ja die Lieblingsbeschäftigung deutscher „Friedensfreunde“ ist, seit dem die USA, Russland und die Alliierten Nazideutschland besiegt haben. Matthias Küntzel beschreibt in seinem neuesten Buch die Einsätze von Kindern und Jugendlichen im ersten Golfkrieg zwischen dem Iran und dem Irak. Matthias Küntzel schreibt, wie ein Irakischer Offizier darüber klagt:

    Zitat:

    „Sie kommen in riesigen Horden….und stürmen Fäuste schwingend auf unsere Stellungen zu. Man kann die erste Welle erschießen, auch die zweite, aber irgendwann türmen sich vor dir die Leichen, dass du nur noch heulen und dein Gewehr wegwerfen willst, das sind doch alles Menschen.“

    Zitat Ende

    „Das hat grundsätzlich zu tun mit Gewalt“, wie Sie dozieren.

    Ich wüsste nicht, dass sich irgendjemand von der deutschen Friedensbewegung um diese Menschen geschert hat.
    Aber Sie werden uns erklären, dass auch daran die USA und Israel schuld sind.

    Und den Überlebenskampf der Juden schlagen Sie zurück als „Versuch Freund – und Feindschemen zu zementieren“.

    Das ist lupenreiner Revanchismus. Nur nicht so plump vorgetragen wie von den Wehrmachtsvätern, die, wie es Götz Aly so treffend vorgetragen hat, „ „beim Zeitungslesen gerne gemault haben: „Wir sind nichts weiter als eine amerikanische Kolonie!““

    Wann wachen Sie auf?

    *Götz Aly Unser Kampf 1968 Seite 147

    • Jens

      “Wann wachen Sie auf?”
      Wohin denn “aufwachen”? Wer träumt denn hier? Mann Sebastian, mag ja alles sein, jeder hat seine subjektive Meinung und entsprechende Gründe dafür.

      Wachen Sie mal auf, und sehen Sie bitte ein, dass es auf beiden Seiten radikale Kräfte gibt, die aus schwer nachvollziehbaren Gründen, den Konflikt wollen und schüren, mit allen Mitteln. Wenn man den Konflikt halbwegs neutral betrachten will, dann kann man nicht sagen böse Israelis oder böse Palestinenser. Es bleibt nur festzustellen, es gibt auf beiden Seiten solche und solche. Die Radikalen beider Seiten sind sich einig, dass man sich nicht einigen kann. Worüber denn eigentlich einigen? Über Krieg oder Frieden…wenn es so einfach wäre, was?

      Israel nutzt den Terror für seine Propaganda und um seine Militäraktionen zu legitimieren, damit machen die Araber wiederum Propaganda und legitimieren ihren Terror. Subjektiv und der Propaganda folgend, haben beide Recht. Es sind Lügner und Terroristen, alle beide, wenn man ihnen glaubt. Glaubt man ihnen nicht, ist es auch so. Einfache Logik eines Außenstehenden.

      Leidtragende sind wie immer die Bevölkerungen beider Seiten, letztlich die Opfer der Radikalen beider Seiten.

      Also, ganz klare Frage: Wie soll das enden?

  • riciano

    “Die VERANTWORTUNG??? für die Situation im Großen und Ganzen hat Israel – und wie es aussieht, will es diese Politik auch die Blockade gegen die pal. Zivilbevölkerung bis in alle Ewigkeit weiter betreiben – was soll sich schon in ‘Palästina’ tun – so lange Israel so weiter macht.“

    Nun – da fallen mir wahrhaft wirklich viele, VIELE andere VERANTWORTLICHE für ein – zuvorderst die sogenannte “Befreiungsorganisation sog. Palästinas“ inklusive deren stets zündelnden korrupten StammesOberenFührer“Eliten“ – des weiteren mehrere MachtInhaber sämtlicher “friedlicher“ arabischer Nachbarn und deren “Befreiungskampf“ sog. “islamischen Bodens“ und nicht zuletzt diejenigen, welche ENTGEGEN dem EINDEUTIGEN VölkerVotum interessengeleitet GÄNZLICH anderes in middle east in die TAT umsetzten – solch Situation überhaupt erst schafften!!! Es ist bezeichnend für Jane …nahezu befremdlich für JEDEN halbwegs intelligenten Menschen mit einem Mindestmass an historischen Kenntnissen, Israel “Die VERANTWORTUNG??? für die Situation im Großen und Ganzen“ sozusagen “aus arischer Perspektive“ mit befreiender Wirkung meinen zusprechen zu müssen??? …vielmehr wohl eher plumpe Propaganda, NIX wirklich Bedeutsames!

    Speziell und ganz KONKRET zu sogenanntem “Westjordanland“ und Jerushalayim:

    “Sechstagekrieg und die Folgen

    Im Sechstagekrieg 1967 war die Strategie der israelischen Armee ursprünglich rein defensiv. Israel wollte Jordanien aus dem Krieg heraushalten, AUCH NOCH nachdem das jordanische Militär am Morgen des 5. Juni mit dem Artilleriebeschuss Westjerusalems begonnen hatte. Erst nachdem Jordanien das neutrale Hauptquartier der Vereinten Nationen eroberte, entschloss man sich zu handeln. In den nächsten drei Tagen wurde erst das UN-Hauptquartier, dann der jordanische Militärstützpunkt auf dem Giv’at HaTahmoschet („Munitionshügel“) und schließlich die Altstadt erobert. Dabei verzichteten die israelischen Streitkräfte zur SCHONUNG von Moscheen und Kirchen auf den Einsatz schwerer Waffen und nahmen dafür ERHEBLICHE Verluste in Kauf: Von insgesamt rund 800 israelischen Kriegstoten fielen 183 in Jerusalem.“ Wikipedia

    KEINER hat his majesty zu IRGENDWAS gezwungen – “sie“ hätten es durchaus auch NICHT tun können, zumal und gerade WEIL “denen“ bereits 1922 beginnend und 1946 vollendend D R E I V I E R T E L von sog. “Palästina“ bei der ERSTEN T E I L U N G des ehemaligen Mandatsgebietes quasi als Ersatz für einst verlorengegangenes Königreich abgetrennt wurd! “Wir“ könnens beklagen, Jane kanns lamentierend propagandistisch agitieren – ES IST NUN SO! Es gab eine historische Entwicklung, welche als ERGEBNIS GENAU das heutig existierende gebracht hat – ÜBERLEBENs- und SicherheitsInteressen stets VORNAN.