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Die Metro (Untergrundbahn) in Kairo ist am Montag zum Stillstand gekommen, weil Männer es gewagt hatten, rot angestrichene Waggons mit der Aufschrift „nur für Frauen“ zu besteigen. Die Frauen in dem Waggon begannen zu schreien und riefen die Polizei. Doch selbst den Polizeibeamten gelang es zunächst nicht, die Männer aus dem Frauenwaggon zu vertreiben…
Von Ulrich W. Sahm, Jerusalem, 2. Januar 2012
Es wurde nicht gemeldet, aus welchen Gründen die Männer in die verbotenen Waggons eingedrungen sind und ob es eine Protestaktion war. Wie der israelische Rundfunk nach einer Recherche vermeldete, gebe es solche separaten Waggons und sogar Buslinien „nur für Frauen“ schon seit mehreren Jahren in Kairo. Die separaten Verkehrsmittel seien eingeführt worden, um Frauen vor Vergewaltigungen zu schützen.
Die Meldung wurde in Israel aufgegriffen, weil es in letzter Zeit drei Zwischenfälle in Bussen gegeben hat, die überwiegend von ultraorthodoxen Juden benutzt werden und in denen sich eine gesetzlich eigentlich verbotene Geschlechtertrennung eingebürgert hat. Nicht-fromme Frauen, die sich weigerten, mit anderen Frauen im hinteren Teil des Busses zu sitzen, wurden von orthodoxen Männern beschimpft. In zwei Fällen wurden die schimpfenden Männer von der Polizei verhaftet und an einer Weiterfahrt in dem Bus gehindert. Einer der Orthodoxen wurde wegen „sexueller Belästigung“ verklagt, weil es in Israel kein Gesetz gibt, das Hetze gegen Frauen verbietet.
Wegen der seit Jahren bekannten aber jetzt von den Medien hoch gespielten Geschlechtertrennung in öffentlichen Verkehrsmitteln kam es in Israel zu einer öffentlichen Diskussion, wobei der Staatspräsident, der Ministerpräsident zu Beginn einer Kabinettssitzung, Rabbiner und Politiker jegliche religiös motivierte Diskriminierung von Frauen in öffentlichen Bereichen laut und scharf verurteilten.
In der Kleinstadt Beth Schemesch beteiligten sich einige Tausend Israelis, darunter auch ultraorthodoxe Juden, an einer Demonstration gegen die Diskriminierung von Frauen. Im ultrafrommen Viertel Mea Schearim demonstrierten Ultraorthodoxe für ihr Recht, ihren Lebenswandel gemäß ihren Vorstellungen zu führen, auch in öffentlichen Bussen. Mehrere Orthodoxe hatten sich in gestreifte KZ-Anzüge gehüllt und Judensterne aus der Nazizeit an ihre schwarzen Röcke gehängt. Das hat in Israel wiederum landesweite Empörung über die Orthodoxen ausgelöst, obgleich in Israel immer wieder Symbole aus der Nazizeit missbraucht werden, um die Aufmerksamkeit zu erhaschen. Avner Schalev, Direktor der Holocaust-Gedenkstätte Jad Vaschem, sagte: «Dieser Missbrauch des Holocausts ist nicht akzeptabel und verstößt gegen grundlegende jüdische Werte.» Eine Holocaustüberlebende meinte: „Nichts ist vergleichbar mit dem, was wir in Auschwitz erlebt haben. Deshalb schmerzt es umso mehr, wenn extremistische Ultraorthodoxe mit diesen Symbolen gegen ihre vermeintliche Diskriminierung demonstrieren.“ Ein Israeli, dessen Mutter die einzige Überlebende ihrer Familie war, sagte am Montag im Rundfunk: „Das ist eine Verunglimpfung des Gedenkens der sechs Millionen Ermordeten.“
(C) Ulrich W. Sahm / haGalil.com
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Der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan besucht Ägypten, um nach eigenen Angaben die Demokratiebewegung in Ägypten zu fördern....
@Jane
“Dass es zum Beispiel Juden in Isreal gibt, die zum Islam übertreten – das haben Sie rundweg bestritten – auch wenn es das nachgewiesenermaßen eben auch gibt.”
habe ich nie bestritten sondern meine Bemerkung war nach dem Sie die Zahlen geschrieben hatten.
Die sind zu vernachlässigen und unbedeutent. Laut Halacha ist wenn ein Jude zum Christentum oder zum Islam übertritt, grundsätzlich so er bleibt immer ein Jude.
Von daher ist es uninteressant wann wie viele zum Islam oder Christentum übergetreten sind, denn sie können jederzeit sagen nein ich will nicht mehr.
Das wusste ja sogar Hitler und hat den Juden die schon in dritter oder vierter Generation Christlich waren den Judenstern an die Brust geklept.
Was bezwecken Sie mit solchen Aussagen und was wollen Sie damit erreichen ?
Vieleicht sollte man in deutschland darüber Nachdenken Lebensmittel nicht in die Mülltonne zu schmeissen sondern für arme Menschen daneben zu legen.
Gute Idee – inzwischen gibt es auch schon manche Supermärkte, die mit abgelaufenem, das aber noch gut ist, selbst Tafeln beliefern – sollte aber noch mehr Schule machen – oder besser es gäbe keine Armut mehr (die ich für menschengemacht und überflüssig halte).
Der INI in Israel ist übrigens einer der höchsten der westlichen Welt.
So lieb ist man in Irael aber zu Obdachlosen auch nicht unbedingt:
Israel Police clash with protesters over eviction of Tel Aviv homeless tent city
http://www.haaretz.com/news/national/israel-police-clash-with-protesters-over-eviction-of-tel-aviv-homeless-tent-city-1.406017
Nein BZ – sie versuchen mal wieder ihre eigenen Worte im Nachhinein abzuändern, genau wie bei der Story mit dem Hund, weil Sie keine Fehler zugeben können – Sie sagten sinngemäß solche Verrückten gäbe es nicht. Kein Jude würde sowas verrücktes tun.
Dann habe ich die Zahlen direkt vom israelischen Regierungsserver reingestellt. Dann mussten Sie halt revidieren.
“So lieb ist man in Irael aber zu Obdachlosen auch nicht unbedingt:”
es geht um die Grundsätzliche Haltung gegenüber armen Menschen.
Den unterschied sieht man schon in den Süd Europäischen Ländern im vergleich zu deutschland.
Das Hauptproblem bleibt aber das in deutschland Armut immer noch eine Schande ist.
“Eine Freundin von mir hat Judaistik studiert. Sie spricht fließend hebräisch und sie ist übrigens auch mit einem Juden verheiratet. Sie ist nicht zum Judentum übergetreten und seine Familie hat ihn entebt. Ihr Mann steht voll und ganz zu ihr und auch zu ihrem unbeschnittenen Sohn.”
Das Beispiel hatten wir schon vor zwei Jahren von Ihnen. Was nur zeigt das die Eltern wie in deutschland nicht unbedingt mit dem Entscheidungen ihrer Kinder übereinstimmen müssen.
Auch in deutschland gibt es diverse Enterbungen weil der Sohn oder die Tochter den oder die Falsche geheiratet hat.
Es geht nicht darum wer Fleissend Hebräischen sprechen kann oder nicht, sondern wer das was in der Torah steht lebt und im Alltag für sich und seine Familie umsetzt.
Ein Judaistik Student lernt die Torah Talmud und Halacha aus Wissenschaftlichen Gründen und diese Motivation ist die Falsche. Die Frage ist wie wird das erlernte wissen danach angewand Positiv oder Negativ ?
Die Torah dem Volk Israel als Lehre für das Volk übergeben wurde damit das Volk die Lehre anzuwende für und in der Israelitischen Gesellschaft.
Es sind Gebote und Verbote die eine Gesellschaft Regelt von der Geburt bis zum Tod.
Und selbst in der sogenannten Modernen Westlichen Zivilisation finden sie Grundregel des zusammenleben in einer Gesellschaft aus der Torah.
Das Fundament der Westlichen Wertegemeinschaft Gründet sich auf Gebote der Torah.
@Jane
“Nein BZ – sie versuchen mal wieder ihre eigenen Worte im Nachhinein abzuändern, genau wie bei der Story mit dem Hund, weil Sie keine Fehler zugeben können – Sie sagten sinngemäß solche Verrückten gäbe es nicht. Kein Jude würde sowas verrücktes tun.Dann habe ich die Zahlen direkt vom israelischen Regierungsserver reingestellt. Dann mussten Sie halt revidieren.”
Schon gut möglich trotzdem ist es aus meiner Sicht Meschugge ausser man Heiratet eine Frau aus dem Königshaus Saud. Dann kann man schon mal Moslem werden wobei der Jehudi immer ein Jehudi bleibt egal welche Jacke er an hat.
Wir sollten Milde walten lassen – Jane befindet sich in einer sehr wichtigen Lernphase, in der sie jede Unterstützung brauchen kann. Vllt. schafft sie es ja eines Tages zur Komplettierung und Vervollständigung ihres derzeit leider verzerrt anmutenden Bildes Israel zu besuchen – sie – jeder - sei herzlich dazu eingeladen. Bei solch einer Gelegenheit kann sie sich dann auch mit den so häufig von ihr beschriebenen “Linien” direkt vor Ort befassen, desweiteren schauen und staunen!
Alles wird realer als jemals zuvor!
kitov …
Ihr macht Beide die selben Fehler, ihr generalisiert und pauschalisiert.
Welche ist die sozialmoralisch überlegene Gesellschaft. Bloss das funktioniert so nicht.
JUden und auch Deutsche sind keine gleichgeschaltete Masse. Selbst die inneren Problem sind nicht unähnlich, teilweise Veramung von immer mehr Bevölkerungsgruppen, immer mehr sozial vollkommmen entrechtete Illegale. In Deutschland Osteuropäer und in Irsael eben Schwarze.
Und das die Religiösen immer mehr Einfluss fordern hat man selbst in Deutschland.
Bei den Religiösen in Israel gibt es auch die Sachen wie Steinigen oder Auspeitschen usw., bloss das ist alles ritualisiert. Also der Vollzug ist nur rituell im Gegensatz zu dem was die Islamisten anstellen.
Sie hätten auch nie einen Hund erschlagen.
Man muss das nicht überwerten.
“Fakt ist, im Judentum war die Todesstrafe schon abgeschafft, als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte:
http://www.juedisches-recht.de/lex_str_todesstrafe.php”
@ Jim,
jetzt hab ich den Link schon zwei mal gelesen und finde darin immer noch nichts über die Abschaffung der Todesstrafe. Ich hoffe, Sie sehen sich in der Lage, mir mitzuteilen, wann , mit welchem Dekret und vor allen Dingen von welchem Souverän “im Judentum” die Todesstrafe abgeschafft worden ist, “als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte”.
Nach meinem Wissen behauptet Israel, die Todesstrafe 1954 abgeschafft zu haben, um dann 1962 Eichmann hinzurichten und sich die ‘Hintertür’ zur Todesstrafe über das Militärrecht bis heute aufzuhalten.
http://www.todesstrafe.de/todesstrafenatlas_israel.html
Aber ich lerne gerne dazu.
Lieber jim,
“Fakt ist, im Judentum war die Todesstrafe schon abgeschafft, als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte: …“
Fakt ist, daß, obwohl es die Todesstrafe im Altertum bei Juden gab, nachzulesen eben auch in der Tora, fand sie äußerst selten jemals Anwendung.
→ Beknackter mfb lernt es nie,
was Sie glauben ist sowas von egal.
Sie „wissen“ doch sowieso Bescheid.
Nur wissen sie leider nichts von Respekt.
Viviane Cismak (20) hat ihr Abitur in Berlin-Kreuzberg gemacht. Sie sagt: Die Lehrer haben aufgegeben, Grundwerte zu vermitteln
“Du Jude!“, war ein gängiges Schimpfwort auf dem Schulhof. Die Mädchen unternahmen ihr Möglichstes, um bloß nicht als „Schlampe“ dazustehen, was gar nicht so einfach war.”
“Denn um als „Schlampe“ zu gelten, reichte es schon, als 18-Jährige einen Freund zu haben. Wohingegen ein Junge zum König wurde, wenn er eine nach der anderen abschleppte.”
“Die meisten Lehrer sahen tatenlos dabei zu, wenn sich entsprechende Szenen auf dem Schulhof abspielten. Und auch bei Kontroversen, die sehr oft im Unterricht entstanden, bezogen nur wenige Stellung.”
“Die Plädoyers für Menschenrechte und Gleichberechtigung überließen viele ihren Schülern – obwohl es eigentlich Auftrag der Schule ist, Kinder zu Persönlichkeiten zu erziehen, die sich an den Grundfesten der westlichen Kultur orientieren.”
“Wortwörtlich heißt es dazu im Berliner Schulgesetz: „Diese Persönlichkeiten müssen sich der Verantwortung gegenüber der Allgemeinheit bewusst sein, und ihre Haltung muss bestimmt werden von der Anerkennung der Gleichberechtigung aller Menschen, von der Achtung vor jeder ehrlichen Überzeugung und von der Anerkennung der Notwendigkeit einer fortschrittlichen Gestaltung der gesellschaftlichen Verhältnisse sowie einer friedlichen Verständigung der Völker.
Dabei sollen die Antike, das Christentum und die für die Entwicklung zum Humanismus, zur Freiheit und zur Demokratie wesentlichen gesellschaftlichen Bewegungen ihren Platz finden.“
http://www.bild.de/ratgeber/kind-familie/schule/als-schlampe-beschimpfte-schuelerin-klagt-an-22001942.bild.html
Bei Neukölln, Nordneukölln usw. handelt es sich um Arab/Muslimghettos, hier gibt es den Islam als Dominanzkultur, sie haben die Deutungshoheit auch im öffentlichen Raum.
-Ganz unähnlich ist das aber nicht mit dem was sie aus Jerusalem berichtet haben.
Der Staat ist nicht mehr in der Lage sich in einigen Gebieten von Berlin durchsetzen, freiheitliche Menschenrechte und auch das Selbstbestimmungsrecht bleiben auf der Strecke.
In Berlin löst sich das Problem gerade durch die Gentrifizierung.
Durch das schwierige Klientel sind die Mietshäsuer dort recht billig. Jeden Tag ziehen Investoren durch Neukölln und Wedding usw., kaufen auf was geht, das Ghetto ist bald weg, die Arabs verdrängt.
Alternativ bürgerliche Idylle durch Gentrifizierung.
Im übrigen kaufen auch europäische Juden in Berlin gerne wieder Immobilien.
Die Bild ist ein Medium was nur polarisiert, sie beschäftigt sich immer nur kurz mit einen Thema, bedient die main stream Empörung.
Im Grunde ist die Politik schuld weil sie die Muslime hat verwahrlosen lassen in diesen Gebieten.
Es ibt schlimme berichte aus Neukölln, bis zu Gruppenvergewaltigung von sich unislamisch verhaltenen Muslimas, “Korrektur vergewaltigung”, und auch Zwangskonvertierung von Deutschen usw..
Wenn das so weiter geht, werden Baruch Zion und seine Freunde bald das Bild Israels in Deutschland bestimmen. Wobei er noch zu den wirklich harmlosen und gemäßigten Vertretern dieser selbsternannten Israel-Freunde gehört.
Jane muss sich glücklich schätzen, nur als frigide SS-Schlampe und Nazi-Mädl beschimpft zu werden. Andere, die mit der israelischen Friedensbewegung sympathisieren, bekommen schon Morddrohungen.
Eine Frau, die einen israelisch-arabischen Kindergarten unterstützt, bekam anonyme Anrufe, in denen ihr geraten wurde, sich aufzuhängen, ehe die Jewish Defence League (JDL) bei ihr auftauche. Die JDL ist eine extremistische jüdische Vereinigung, die in den USA wegen Terrorverdachts vom FBI beobachtet wird (Kahane, Kahane Chai).
Als im November Musiker des WDR-Symphonieorchesters ein Benefiz-Konzert in einer Bonner Kirche für ein Prokekt zur Förderung jüdisch-islamischer Verständigung warben, brach im Internet ein Sturm der Entrüstung gegen die Organisatoren aus.
Zwei Frauen aus München, Mutter und Tochter, taten sich besonders hervor. Von ihrer Telefonnummer aus rief jemand, der sich „Frau Mahlzahn“ nannte, beim Orchesterleiter an und warnte vor angeblich kriminellen Machenschaften der Kindergarten-Freunde. Das Konzert konnten sie nicht verhindern: Es fand unter Polizeischutz und der Schirmherrschaft des einstigen deutschen Botschafters in Israel, Rudolf Dreßler, am 27. November statt.
Allgemein zeigt sich eine anschwellende Flut von persönlichen Angriffen auf Sympathisanten des Zwei-Staaten Modells auf Grundlage der Linie von 1967.
Genaueres in der http://www.fr-online.de/politik/nahost-konflikt-beschimpfungen-im-internet,1472596,11417832.html
Es besteht die Gefahr, dass das Ansehen des Staates Israel durch solche Vertreter delegitimiert und zunehmend mit unflätiger Hetze und Kampagnen voll persönlicher Beleidigungen assoziiert wird, sollte der Chor der Hetzer weiter anschwellen. Israel sollte sich gegen eine solche Vereinnahmung wehren.
Eine der dringlichen Aufgaben des neuen israelischen Botschafters, finde ich.
@Eric@
Dann haben wir hier mal wieder eine/n typischen Vertreter vor uns, der uns sehr eloquent erzählt, warum Israel und die Juden schuld daran sind, daß alle sie so sehr hassen würden.
Sie erzählen uns davon, was irgendwelche „bösen Juden“ so treiben würden, (natürlich nur Behauptungen) dabei sind Sie es, der überhaupt hetzt. Sie mögen sich in diesem blog damit etwas Luft verschafft haben, und in Ihrem persönlichen Umfeld mit solchen „Weisheiten“ stinken, aber es bleibt dabei, was Sie schreiben, es stinkt.
@mfb
עונש מוות
ב-16 בינואר 1954 חוקקה הכנסת את החוק לתיקון דיני העונשין (ביטול עונש מוות על רצח), התשי”ד-1954. החוק התקבל לאחר דיונים ממושכים בכנסת, שנערכו שלא על בסיס מפלגתי, כאשר נימוקי הביטול היו מבוססים על המסורת היהודית, על שיקולי מוסר כלל אנושיים ועל מיעוט ההרתעה שבעונש המוות. עד לביטול עונש המוות על רצח, כל עוד התנהל דיון ציבורי והליכי חקיקה לביטולו, עוכב ביצוע גזר דין המוות שהוטל בפרק זמן זה על פחות מעשרה מורשעים.
על פי המשפט בישראל כיום, לפי חוק בתי המשפט, כל עבירה שעונשה מוות תידון בבית משפט מחוזי בהרכב של שלושה שופטים, שאחד מהם שופט של בית-המשפט העליון, והעבירות שבית משפט אזרחי במדינת ישראל יכול להטיל עליהן עונש מוות (שיבוצע בתלייה) הן:
בגידה במדינת ישראל. בחוק הישראלי, מעשה לא נחשב לבגידה (או אף לעבירה) אם נעשה בתום לב (לפי סעיף 94 בחוק העונשין), וכמו כן, עונש המוות מוטל רק אם המעשים נעשו בתקופה של פעולות איבה צבאיות של ישראל או נגדה (לפי סעיף 96 בחוק). במגבלות אלה, על פעולות הבגידה הבאות מוטל עונש מוות:
פגיעה בריבונות – ביצוע מעשה הפוגע בכוונה תחילה בריבונותה של מדינת ישראל, או הגורם בכוונה תחילה לכך ששטח כלשהו ייצא מריבונותה (סעיף 97 בחוק העונשין).
חרחור מלחמה – ביצוע מעשה המביא בכוונה תחילה לידי פעולה צבאית נגד ישראל, כדי לסייע לאויביה (סעיף 98 בחוק העונשין).
סיוע לאויב במלחמה – ביצוע מעשה המסייע בכוונה תחילה לאויב של ישראל במלחמתו נגדה (סעיף 99 בחוק העונשין).
עשיית מעשה שהוא בגדר פשע כלפי העם היהודי או האנושות או פשע מלחמה, בתקופת השלטון הנאצי, בארץ עוינת (חוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם, התש”י-1950 והחוק בדבר מניעתו וענישתו של הפשע השמדת עם-1950).
לפי סעיף 21 (7) בחוק השיפוט הצבאי, רשאי בית דין צבאי להטיל במסגרת סמכותו עונש מוות. לפי סעיף 43 יכול בית הדין לגזור גזר דין מוות על חייל שבגד, עזב את המערכה, סייע לאויב או מסר לו מידע ובלבד שמעשה כזה נעשה בתקופת לחימה. לפי סעיף 493 (א) לחוק זה עונש המוות יבוצע בירייה.
אדולף אייכמן במשפטו (1962)ב-31 במאי 1962 הוצא להורג הפושע הנאצי אדולף אייכמן על פי החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם. ערעורו של אייכמן על הרשעתו ברצח העם היהודי בשואה נדחה על ידי בית המשפט העליון, וכן נשיא המדינה דאז, יצחק בן צבי, דחה את בקשתו לחנינה. אייכמן הוצא להורג בתלייה בכלא רמלה.
הפושע הנאצי ג’ון איוואן דמיאניוק נדון אף הוא למוות במדינת ישראל. דמיאניוק, אשר הוסגר לישראל מארצות הברית על חלקו בהשמדת היהודים במחנה ההשמדה טרבלינקה, עמד למשפט שארך כשלוש שנים, החל מחודש פברואר 1987. לאחר שנידון למוות על ידי בית המשפט המחוזי, ערער דמיאניוק לבית המשפט העליון, ושם נתקבל ערעורו, לאחר קרוב לשבע שנים שבהן היה עצור. בית המשפט העליון לא הטיל ספק כי המדובר באדם ששימש בתפקיד ואכמן, אך קבע כי לא הוכח מעבר לכל ספק סביר כי המדובר ב”איוואן האיום מטרבלינקה”. דמיאניוק גורש מישראל ב-21 בספטמבר 1993.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%95%D7%A0%D7%A9_%D7%9E%D7%95%D7%95%D7%AA
Und nu?
Entweder gibt es gar keine Todesstrafe, nur ein bissel Todesstrafe für dies und das bedeutet praktisch auch Todesstrafe.
Wesentlich ist vielmehr ob sie vollzogen wird.
Was heisst abgeschafft? Ohne Staat keine Exukutive, da kann man sich gut liberal geben.
Der Kusari antwortete auf die Frage, ob denn Israel nur deshalb nicht als Unterdrücker auftrat, weil es keine Macht hatte, dass genau diese Frage seinen schwachen Punkt berühre. Denn tatsächlich, Israel konnte seit zwei Jahrtausenden als Israel niemals Böses tun, wie andere Völker, weil es eben keine eigene staatliche Macht hatte. Er sagte aber, er hoffe, dass Israel den Fremden bzw. Nichtjuden stets stütze und niemals als Unterdrücker auftreten und andere demütigen werde, wie es andere taten, sollte es einmal Macht haben.
@berlino
nicht verstanden ?
“Die Todesstrafe zur Sühne einer Mordtat wurde 1954 gestrichen. In den israelischen Gesetzbüchern gibt es die Todesstrafe nur für Nazischergen. Mit Ausnahme der Exekution von Adolf Eichmann wurde sie nie ausgeführt. Militärgerichte können einen Schuldigen zum Tode verurteilen, aber die Anklagevertretung verlangt die Strafe nie. Die einzige Ausnahme stammt aus dem Jahre 1948, als ein Offizier als Kollaborateur zum Tode verurteilt und die Strafe vollstreckt wurde. (Der Offizier wurde später rehabilitiert.) ”
http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=10§ion=3
Na wenn sie nicht mehr vollziehen gibt es praktisch keine Todesstrafe mehr.
Und Nazis gibt es auch nicht mehr. Sind alle tot und verrottet.
“@ Jim,
seit fast 2000 Jahren), ist faktisch die Todesstrafe abgeschafft. Ein religiöses Gericht hat nichts!! mit weltlichen zu tun.
jetzt hab ich den Link schon zwei mal gelesen und finde darin immer noch nichts über die Abschaffung der Todesstrafe. Ich hoffe, Sie sehen sich in der Lage, mir mitzuteilen, wann , mit welchem Dekret und vor allen Dingen von welchem Souverän “im Judentum” die Todesstrafe abgeschafft worden ist, “als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte”.
Nach meinem Wissen behauptet Israel, die Todesstrafe 1954 abgeschafft zu haben, um dann 1962 Eichmann hinzurichten und sich die ‘Hintertür’ zur Todesstrafe über das Militärrecht bis heute aufzuhalten.
http://www.todesstrafe.de/todesstrafenatlas_israel.html
Aber ich lerne gerne dazu. ”
Wenn Sie dazu lernen wollen, müssen Sie erst einmal den Unterschied zwischen dem Staat Israel und dem Judentum erkennen wollen. Allein das Sanhedrin konnte die Todesstrafe aussprechen und da es das seit der Zerstörung den Tempels nicht mehr gibt (schließlich erst
Übrigens, Danke für diesen Kommentar…
Schön Yael… back in town+++
Na, das wird ja lustig werden! Yael (1) wieder da? Bin begeistert!
Schön, dass du haGalil noch oder wieder zu lesen scheinst, liebe Yael.
Mit dem Inhalt deiner Rückmeldung kann aber doch kein Mensch was anfangen: es geht im Kontext hier um den heutigen Staat Israel, der seine Gesetzgebung (u.a. auch die über die Todesstrafe), zivil und auch militärisch, aus den Beschlüssen seiner demokratisch gewählten VertreterInnen, jüdisch und auch muslimisch, bezieht.
Mit deiner Argumentation könnten alle Gesetze, Gerichte und die Rechtssprechung des Staates Israel vom 14.05.1948 bis heute ad absurdum geführt werden.
Der Sanhedrin ist bzw. war das gesetzgebende und rechtsprechende Organ eines “Gottesstaates”, in Teilen ähnlich Iran, in dem die Worte Demokratie, Gewaltenteilung etc. keinen Platz haben.
Na sowas
“Wenn Sie dazu lernen wollen, müssen Sie erst einmal den Unterschied zwischen dem Staat Israel und dem Judentum erkennen wollen.”
@ Yael,
darf ich das so verstehen, dass Sie -ebenso wie ich – die Anerkennung Israels als “jüdischen Staat” grundsätzlich ablehnen? :-D
Der britische Minister für Nahost-Angelegenheiten Alistair Burt spricht über die Bedeutung Israels für Wirtschaft, Wissenschaft und Sicherheit in der Welt.
Alistair Burt: Die Welt braucht Israel
(deutsche Untertitel)
http://www.youtube.com
“Wenn Sie dazu lernen wollen, müssen Sie erst einmal den Unterschied zwischen dem Staat Israel und dem Judentum erkennen wollen.”
Also ich seh denn Unterschied. Sehen Sie ihn? Die, die Israel als “jüdischen Staat” deklarieren wollen, sehen ihn offensichtlich nicht.
“Allein das Sanhedrin konnte die Todesstrafe aussprechen und da es das seit der Zerstörung den Tempels nicht mehr gibt (schließlich erst seit fast 2000 Jahren), ist faktisch die Todesstrafe abgeschafft.”
Megalol .. mit gleicher “geistigen Höchsteistung” könnte mensch auch behaupten, dass die Neandertaler dem Judentum sozial schon weit überlegen waren, weil sie schon Jahrtausende vor “dem Judentum” die Todesstrafe durch persönliches Aussterben abgeschafft haben. Und mit der gleichen Dumpflogik könnte hier Berlino behaupten, die Deutschen seien doch top, schliesslich hätten sie den Faschismus 1945 abgeschafft (von wegen, jetzt gäbe es ja keine nazis mehr
).
“Ein religiöses Gericht hat nichts!! mit weltlichen zu tun.”
Keine Religion – weder Judentum, noch Christentum, noch Islam noch jede andere Religion – hat jemals auch nur einen Menschen getötet. Menschen werden von Menschen getötet – soweit es nicht Ktankheit oder Unglück ist .. darum geht es hier aber nicht. Ein “religiöses Gericht”, welches die Todesstrafe ausspricht und vollzieht/vollziehen lässt, benötigt die den Rückhalt der weltlichen Macht – sonst wird keine Todesstrafe vollzogen sondern ein Mord durchgeführt (obwohl diese Unterscheidung eh nur philosophisch ist).
“Die Todesstrafe zur Sühne einer Mordtat wurde 1954 gestrichen. In den israelischen Gesetzbüchern gibt es die Todesstrafe nur für Nazischergen. Mit Ausnahme der Exekution von Adolf Eichmann wurde sie nie ausgeführt.”
Aja .. wenn es denn nur eine “Ausnahme” war .. kommt mir vor wie “klar bin ich Jungfrau .. ich hatte zwar hemmungslosen Sex .. aber nur einmal .. und mein(e) PartnerIn war göttlich” ..
“Militärgerichte können einen Schuldigen zum Tode verurteilen, aber die Anklagevertretung verlangt die Strafe nie.”
Kommen wir zur Zusammenfassung:
“Fakt ist, im Judentum war die Todesstrafe schon abgeschafft, als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte”
1) Fakt ist, dass bis heute keine jüdische Herrschaft die Todesstrafe abgeschafft hat.
2) Fakt ist, dass der “jüdische Staat Israel” die Toodesstrafe bis heute nicht abgeschafft hat.
3) Das ‘die Anklagevertreter’ – bis heute – die Todesstrafe nicht verlangen heisst nicht, dass sie abgeschafft ist.
denn 3) könnte jeder ‘Anklagevertreter’ vor einem entsprechenden ‘Militärgericht’ bei vorliegen entsprechender Tatbestände die Todesstrafe beantragen und das Gericht könnte sie verhängen, ohne dass dafür nur ein Jota des Gesetzes verändert werden müsste.
Ihr könnt euch winden und wenden .. Israel gehört zu den Staaten, die die Todesstrafe NICHT abgeschafft haben!
ps
“→ Beknackter mfb lernt es nie,”
@A.mOr
Du und BZ .. ich bewundere euren Intellekt .. und ich hoffe inständig, dass ihr beiden – mit viel Mühen und Anstrengungen – in der Lage seid, gemeinsam eine Banane zu schälen ..
….Und mit der gleichen Dumpflogik könnte hier Berlino behaupten, die Deutschen seien doch top, schliesslich hätten sie den Faschismus 1945 abgeschafft (von wegen, jetzt gäbe es ja keine nazis mehr )……
Wenn ein Staat seit einen halben Jahrhundert keine Todesstrafen mehr vollzieht ist sie praktisch nicht vorhanden.
In der hessischen Verfassung steht:
Artikel 21 der Hessischen Verfassung vom 1. Dezember 1946:
(1) Ist jemand einer strafbaren Handlung für schuldig befunden worden, so können ihm auf Grund der Strafgesetze durch richterliches Urteil die Freiheit und die bürgerlichen Ehrenrechte entzogen oder beschränkt werden. Bei besonders schweren Verbrechen kann er zum Tode verurteilt werden.
(2) Die Strafe richtet sich nach der Schwere der Tat.
(3) Alle Gefangenen sind menschlich zu behandeln.
http://lawww.de/hlv/Aktuell/hv_text.htm
Artikel 21.
So gesehen sollte man nicht mit Steinen werfen wenn man im Glashaus sitzt!
Es ist nur interessant ob vollzogen wird oder nicht!
“Wenn ein Staat seit einen halben Jahrhundert keine Todesstrafen mehr vollzieht ist sie praktisch nicht vorhanden. … Es ist nur interessant ob vollzogen wird oder nicht!”
Völlig daneben .. will hier etwa auch jemand behaupten, England, Frankreich, Russland, Pakistan, Indien, Nord-Korea und Israel sind Atomwaffenfrei, nur weil sie die waffen noch nie eingesetzt haben? Achja .. die USA haben sie auch schon länger als 50 Jahre nicht mehr eingesetzt. Gibt wohl nur noch atomwaffenfreie Staaten ..
Herr schmeiss Hirn vom Himmel.
“In der hessischen Verfassung steht:
Artikel 21 der Hessischen Verfassung vom 1. Dezember 1946:
(1) Ist jemand einer strafbaren Handlung für schuldig befunden worden, so können ihm auf Grund der Strafgesetze durch richterliches Urteil die Freiheit und die bürgerlichen Ehrenrechte entzogen oder beschränkt werden. Bei besonders schweren Verbrechen kann er zum Tode verurteilt werden.
…
So gesehen sollte man nicht mit Steinen werfen wenn man im Glashaus sitzt!”
Jepp – steht da .. wird als Kuriosum auch viel belächelt. Doch mit der Gültigwerdung des GG ist der Artikel gegenstandslos, da das GG über jeder Landesverfassung steht. Und damit ist in Deutschland seit dem 23.05.1949 die Todesstrafe abgeschafft – im Gegensatz zu Israel!
→ „Herr schmeiss Hirn vom Himmel.“
Einfach krass!
Schlicht kontaminiert; Achtung, fang!
Aber -hey!- danke für diesen großartigen Lacher!
(Hoffentlich hat Sie das Hirn jetzt nicht erschlagen…)
Ja ja, Israel der Mörderstaat und Deutschland Hort des Friedens und Pazifismus. lol
Sie sollten nicht so viel vom Prozac naschen, dann klappst auch mit der Realitätswahrnehmung!
Ihr könnt euch winden und wenden .. Israel gehört zu den Staaten, die die Todesstrafe NICHT abgeschafft haben!
Sie können sich winden und wenden – im Judentum war die Todesstrafe schon abgeschafft, als zB das Christentum hier in Europa das ganze Spektrum an Perversion und Unmenschlichkeit noch vor sich hatte!
Beginnend mit Rabbi Hillel, oberster Richter des Sanhedrin zu seiner Zeit, über Rabbi Akiba und Tarphon, allesamt übrigens Pharisäer, war und ist bis heute die Todesstrafe als unvereinbar mit jüdischer Ethik erkannt und erklärt und wird seither nicht angewandt. Selbstverständlich aber ist die Tora unveränderbar auf ewig. Das bedeutet, kein einziger Buchstabe darf auch nur im geringsten verändert werden.
Doch davon mal ab – es ist hier gelungen, beginnend mit der Homosexuellen Orientierung, über die Halacha bis hin zu einer Geschichte mit Hund und was weiß denn ich noch alles, eine wieder einmal besonders üble antijüdische Attacke abzuwehren, Verleumdung und verlogene Polemik zu entkräften und zu widerlegen, und das ist gut so.
@Anonymous
“Ein “religiöses Gericht”, welches die Todesstrafe ausspricht und vollzieht/vollziehen lässt, benötigt die den Rückhalt der weltlichen Macht ”
in Ihrer einfachen Welt vieleicht schon denn die alten Germanen die Eichen anbeteten sind dann entweder von einem runterfallenden Ast erschlagen worden oder Odin hat eine dicke Wallküre als Henker geschickt.
“sonst wird keine Todesstrafe vollzogen sondern ein Mord durchgeführt (obwohl diese Unterscheidung eh nur philosophisch ist).”
Ah also dann waren die Hexenverbrennungen bei den ungebildeten Germanischen Bauern die nicht einmal Lesen und schreiben konnten, verordnet von einem Feisten Priester Todestrafen eines Religiösen Gericht mit weltlicher Macht ?
“Ihr könnt euch winden und wenden .. Israel gehört zu den Staaten, die die Todesstrafe NICHT abgeschafft haben!”
Enten Dumpfbacke wo ist denn der unterschied zwischen einem Zivilgericht und einem Militärgericht ?
Ich gebe Ihnen ein Tip oben im Hebräischen Teil steht die Antwort das konnte ja sogar der klein Berlino lesen.
Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil oder vieleicht müssen Sie es einfach drei oder viermal lesen bis Sie es verstanden haben.
“Du und BZ .. ich bewundere euren Intellekt .. und ich hoffe inständig, dass ihr beiden – mit viel Mühen und Anstrengungen – in der Lage seid, gemeinsam eine Banane zu schälen”
Wie kommt man denn auf so ein Beispiel sind Sie ein Ossi ?
@Anonymous
“Ihr könnt euch winden und wenden .. Israel gehört zu den Staaten, die die Todesstrafe NICHT abgeschafft haben!”
Nee, wirklich? Wo habe ich denn vom Staat Israel gesprochen? Überraschung: Nirgends. Fakt ist, im Judentum, nicht ISRAEL, gibt es seit dem Jahre 70 nach der Zeitrechnung keine Todesstrafe mehr. Aber was Sie mit Ihrer merkwürdigen Logik nicht verstehen können, können Sie eben nicht verstehen. So what! Welches Sanhedrin spricht in Israel denn die Todesstrafe aus? Müssten Sie doch wissen. Komisch nur, dass das Sanhedrin seine Kapitalgerichtsbarkeit seit Zerstörung des zweiten Tempels abgab. Dass die sich bis heute heimlich gehalten haben, ist eine Sensation. Das müssen Sie unbedingt den Medien weitersagen.
Ich bewundere Ihre “geistigen Höchsteistungen” übrigens nicht.
Für andere sei ein Hinweis aus dem alten Forum empfohlen.
http://forum.hagalil.com/board-a/messages/1744/17830.html?1098258096
“Fakt ist, im Judentum, nicht ISRAEL, gibt es seit dem Jahre 70 nach der Zeitrechnung keine Todesstrafe mehr”
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Nicht doch Yael… die alte Gleichsetzung, Israel = Judentum funktioniert
immer noch.
“Doch davon mal ab – es ist hier gelungen, beginnend mit der Homosexuellen Orientierung, über die Halacha bis hin zu einer Geschichte mit Hund und was weiß denn ich noch alles, eine wieder einmal besonders üble antijüdische Attacke abzuwehren, Verleumdung und verlogene Polemik zu entkräften und zu widerlegen, und das ist gut so.”
GENAU RICHTIG DAS IST DER PUNKT WORAUF ES ANKOMMT
Und das so ein kleiner Anonymous der mit Billigen Stammtischsprüchen versucht das Ergebnis zugunsten der Antijüdischen und Antisemitischen Liga zu verändern absolut Lächerlich ist und Interllektuell selbst aus deutscher Sicht weit unter dem Niveau.
@mfb
mfb
13. Januar 2012 – י״ח בטבת תשע״ב at 11:28
@ ente,
“nach BZ hatte dann halt auch Freud keine Ahnung vom Judentum .. der war ja auch nur dein doofer Deutscher .. ”
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und da schreibe doch einige Sie sind ein dummer Kasper, manchmal scheinen Sie dann doch wieder ein Lichten Augenblick zu haben.
Nur schade das die Intervalle ihres Lichten Augenblicks immer länger werden.
Ein ganz normaler Tag am Strand von Tel Aviv?
Flashmob am Strand
http://www.youtube.com
In Tela Aviv wird gefeiert und in Jerushalayim wird Gebetet und nur 30 min von einander entfernt.
Das gibt es nur Israel Am Israel Chai
Schabbat Schalom
שבת שלום לכולם
“Schön, dass du haGalil noch oder wieder zu lesen scheinst, liebe Yael.
Mit dem Inhalt deiner Rückmeldung kann aber doch kein Mensch was anfangen: es geht im Kontext hier um den heutigen Staat Israel, der seine Gesetzgebung (u.a. auch die über die Todesstrafe), zivil und auch militärisch, aus den Beschlüssen seiner demokratisch gewählten VertreterInnen, jüdisch und auch muslimisch, bezieht.
Mit deiner Argumentation könnten alle Gesetze, Gerichte und die Rechtssprechung des Staates Israel vom 14.05.1948 bis heute ad absurdum geführt werden.
Der Sanhedrin ist bzw. war das gesetzgebende und rechtsprechende Organ eines “Gottesstaates”, in Teilen ähnlich Iran, in dem die Worte Demokratie, Gewaltenteilung etc. keinen Platz haben.
Na sowas ”
@Efem
Das mag sein, nur war die Frage wann das Judentum die Todesstrafe abgeschafft hat bzw. es wurde bezweifelt, dass es so ist und man sich auf Israel bezog, um das es im diesem Fall, was Jim ansprach, ja nicht ging. Im Falle Israels ist es natürlich anders. Ich sprach ja explizit von der Vergangenheit des religiösen Judentums, was Jim angesprochen hatte.
Liebe Grüße
Zu gütig, uns die Banane zu lassen!
Wir schälen, wir essen, und etliche anderen versauern in null Nährwert geistiger Verarmung…
Ojweh.
Magst auch ein Stück?
Ich schäl mir noch’n Schluck Wasser aus der Hand, durstig?
Alles wird gut, keine Sorge. Solange wir Bananen essen, solange haben wir keine Zeit sie uns um die Ohren zu schlagen…
Die Organisation zum Schutz der Würde und Ehre der Banane möge das verhüten!
(…und nicht auf der Schale ausrutschen…)
!Guten Appetit alle miteinander!
PS/
Bananenflanken, sogar aus’m Eck, sind nicht verboten, ein mieser Torwart ist gut für die andere Mannschaft, aber kein Verbrechen,
Schabbojss!
(
שבת שלום לכולם )
Tatsache ist, dass israelische Geistliche Rabin zum Din Rodef oder Din Moser und damit für vogelfrei erklärten – und der Mord war keine Fatah Morgana.
Yigal Amir, der Mörder Rabins, berief sich auf die Erklärung Rabins zum Din Rodef.
Man muss sich auch klar machen, dass so ein Mord natürlich auch eine abschreckende Wirkung entfaltet und über das Verschwinden eines charismatischen Politikers, der vielleicht Ernst mit Frieden gemacht hätte, subtil auf anderer Ebene weiter wirkt.
2005 erklärte der Rabbiner Avigdor Neventzahl jeden zum Rodef, der Land an die Palästinenser zurückgeben würde.
Fakt ist auch, dass in den besetzten Gebieten immer wieder Palästinenser gezielt hingerichtet werden, auch wenn man sie festnehmen könnte – dafür braucht es dann beim IDF überhaupt kein Urteil.
Dieses Gesetz, Din rodef („Gesetz des Verfolgers“), ist gilt als eine der wenigen Bestimmungen im jüdischen Gesetz, die eine außergerichtliche Tötung ermöglicht.
Aus dem Buch ‘Talkin with Jewish Extremists’ von Jessica Stern
[Yoel Lerner]
…But what about the murder of Rabin? I ask. Do you believe it was religiously acceptable, given that there exists today no ultimate authority to sanction such a step?
“You’ve got a ticklish point,” he says. “Contrary to popular belief, the highest value for a Jew is not the preservation of human or even of Jewish life. The highest value is doing what God wants you to do. So in an attempt to put Jewish values in a hierarchy, human life in general, Jewish life in particular, is high on the list. But it’s not the top.”
But how, I wonder, does a Jew know what God wants him or her to do in any given instance? Why is it that the only people who seem to know with absolute certainty are the people who become terrorists?
“There are a number of circumstances under which the individual is enjoined to take a Jewish life if necessary without consulting a court,” Lerner continues. “If you see a person preparing to commit a capital crime — rape or murder — it is your duty to stop him. You must stop him any way you can. It’s similar in some respects to the right Jewish law accords the individual to restore his own property from a thief if it is stolen. You don’t have to bring him to court. If you can catch up with him, you can take your property back by force. You don’t have to bother the court with stuff like that. Rabin was stealing Jewish property, proposing to give it away.”
So the death of Rabin was simply “collateral damage” in an effort to recover stolen property, according to Lerner’s convoluted reasoning. His murder would not even have required a ruling by the Sanhedrin, if it had existed.
“I had been convinced for some time that Rabin’s death was coming, that it had to come,” Lerner continues. “I understand what motivated Yigal Amir [Rabin's murderer]. I am convinced that he felt that Yitzhak Rabin was putting the survival of the Jewish people in danger by his policies. There was no other way of removing Rabin from the gun he was pointing at the Jewish people. I’m ninety-nine percent positive that that’s what he thought. Honestly, I can’t argue with it.”…
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/israel/extreme/nameof.html
Keiner der Rabbiner, die nachweisliche an der ‘jüdischen Fathwa’ gegen Rabin beteiligt waren, wurde dafür belangt. Sie sind alle noch in Amt und Würden und werden vom israelischen Staat gesponsort, um ihre Lehren unter der Jugend und auch unter angehenden Soldaten zu verbreiten. Einzig der Vorsitzende der amerikanischen RabbinerKonferenz Avraham Hecht, durfte für eine gewisse Schamfrist nicht nach Israel einreisen. (Hecht hatte Rabins Tötung öffentlich vor einem Publikum von 3000 Rabbinern religiös legitimiert; er schickte diesbezüglich auch zahlreiche entsprechende Expertisen an entsprechende Yeshiwas in Israel).
Außerdem machen ja die Übergriffe z.Bsp. auf die Soldaten des IDF, die auch nicht wirklich neu sind, durch extremistische Siedler recht deutlich, dass sie den jüdischen Staat nicht als die ultimativ, gesetzgebende Kraft betrachten.
Der Siedlerführer Benny Katzover hat ja neulich ganz offen für die Abschaffung der israelischen Demokratie plädiert.
http://www.haaretz.com/print-edition/news/dismantle-israeli-democracy-and-replace-it-with-jewish-law-says-settler-leader-1.406035
Auch wenn das viele Israelis und Juden empört und sie sich von diesem Verhalten distanzieren, scheint Israel eine klare Grenzziehung und eine konsequente strafrechtliche Auseinandersetzung mit dem jüdischen Extremismus nicht ansatzweise zu gelingen. Es herrscht Verdrängung auf breiter Front und auch wenn man ich darauf beruft, das dies eine Minderheit ist, was so sein mag, so ist diese Verdrängung natürlich das eigentliche Problem, denn sie verschafft dem Extremismus Handlungsfreiheit.
Man kann davon ausgehen, dass sowohl in IDF, als auch in der Knesset selbst nicht wenige Extremisten sitzen und die ewige Beschwörung des Antisemitismus und des Holocaust und des Terrors, dient als Blendwerk, den Blick abzuwenden von den Themen, die einer klaren Grenzziehung und Auseinandersetzung bedürften; wohl nicht nur gegenüber Nicht-Juden, sondern auch gegenüber Juden.
Der Oberste Gerichtshof in Israel hatte lange eine korrigierende und noch einigermaßen vernünftige Rolle gespielt; aber der steht schwer unter Beschuss, genau wie die Pressefreiheit und die Arbeit unabhängiger NGOs.
Israel befindet sich durchaus in einer Lage, die der in Ungarn nicht unähnlich ist. Eine Verfassung kann man in Israel freilich nicht ändern, denn die hat es ja nicht.
Es gibt ja mittlerweile viel Protest gegen Extremismus, insofern er sich gegen Frauen oder Soldaten richtet (leider nicht insofern er sich gegen Palsätinenser richtet); aber ohne eine klare transparente Auseinandersetzung mit dem jüdischen Extremismus wird die Radikalisierung in Israel immer neue Blüten treiben. Auch wenn Tel Aviv ein Musterbeispiel an weltlicher Lebensfreude sein mag, ist die Frage wohin der permanente Konflikt, der so natürlich nicht zu einem Ende kommen kann, die Menschen treibt, in welche Situation eine Jugend hineinwächst.
Ich bin da ziemlich pessimistisch. Vielleicht bringen da ja Leute wie dieser liberale Fernsehmoderator neue Impulse – aber ich habe den Eindruck, da muss schon ein Wunder geschehen.
beginnend mit der Homosexuellen Orientierung
Was habe ich denn dazu gesagt???
über die Halacha
der Hinweis, dass Halacha und Sharia Gemeinsamkeiten haben, ist religionshistorisch schlicht und ergreifend objektiv. Mehr war es auch nicht. Alles andere haben sich andere hier dazu gephaselt.
bis hin zu einer Geschichte mit Hund
Habe ich selbst klar und deutlich aufgeklärt, nachdem klar war und Efems Hinweis, weil zurückiegend mit ReplyFunktion gepostet, sonst wohl untergegangen wäre,. Es ist nicht mein Fehler, dass da in der israelischen Presse eine Ente lanciert worden war.
wieder einmal besonders üble antijüdische Attacke abzuwehren
Ja sicher, was sonst – Seufz!
@Esther
“…wird immer unverblümter einem bis zum Jordan reichenden Groß-Israel das Wort geredet. Und die “friedlichen Israelfreunde” sagen dazu – nichts.”
Esther wenn Sie Fachlich nichts dazu beitragen können dann verschonen Sie mich mit Ihrem Dörflichen Naiven Weltbild.
mfb
“@ Yael,
darf ich das so verstehen, dass Sie -ebenso wie ich – die Anerkennung Israels als “jüdischen Staat” grundsätzlich ablehnen? :-D
Deutschland gilt als ein christliches Land. Haben wir deswegen aber keine Trennung von Staat und Kirche oder darf die die Kirche z.B. Todesstrafen aussprechen?
Israel ist ein jüdisches Land und ich bin dafür, dass Religion und Staat getrennt sind, auch mehr als momentan. Und trotzdem kann und ist Israel ein jüdischer Staat.
“Nicht doch Yael… die alte Gleichsetzung, Israel = Judentum funktioniert
immer noch.”
Genau das ist hier auch das Problem, Udo. Tut mir leid, dass ich hier antworte, aber ich weiß nicht, wie man direkt auf ein Post antworten kann. LG
@Jane
“Fakt ist auch, dass in den besetzten Gebieten immer wieder Palästinenser gezielt hingerichtet werden, auch wenn man sie festnehmen könnte – dafür braucht es dann beim IDF überhaupt kein Urteil.”
Es macht mir immer wieder Spass Ihnen ihre eigene Unfähigkeit in der Beurteilung der Realität wie einen Spiegel vor zuhalten.
Sie den Bundeswehreinsatz in Afghanistan wo ein Bundeswehroffizier (Klein) zwei Tanklaster Bombadieren lies und 100 Zivilisten ermorden lies innerhalb 10 Sekunden. Warum um die Truppe zu schützen ??????
Und weil es ein deutscher Offizier, war das natürlich weder Völkerrechtswidrig noch gegen das Kriegsrecht noch gegen das Menschenrecht ??????
Wahrscheinlich war es noch das alte neue Wehrmachtsrecht der verbrannten Erde.
Bundeswehrsoldaten in Afghanistan schossen ohne Grund mehr als 30 Schuss auf ein in 20 m entfernten Auto und ermordeten mehrere Insassen.
Warum taten sie das ? hatten die Hosen voll und nach der alten Wehrmachtsdevise erst Schiessen dann Fragen hilft immer.
“Yigal Amir, der Mörder Rabins, berief sich auf die Erklärung Rabins zum Din Rodef.”
Auf was hatte sich denn die RAF bei der Ermordung von deutschen Politikern berufen ?
Sie wollen Spielen guter deutscher Böser Jude ?
mfb
13. Januar 2012 – י״ט בטבת תשע״ב at 16:24
“Wenn Sie dazu lernen wollen, müssen Sie erst einmal den Unterschied zwischen dem Staat Israel und dem Judentum erkennen wollen.”
@ Yael,
darf ich das so verstehen, dass Sie -ebenso wie ich – die Anerkennung Israels als “jüdischen Staat” grundsätzlich ablehnen? :-D
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Der Staat Israel ist schon auf Grund des gewählten Landes ein Jüdischer Staat.
Und dann ist in dem Namen Israel das ganzen Judentum enthalten was den Staat Israel automatisch Jüdisch macht.
Und was Sie mfb ablehnen oder nicht passt in eine kleine Mülltüte in die Fliegt zum dem Restmüll der deutschen Geschichte.
@mfb
“Jepp – steht da .. wird als Kuriosum auch viel belächelt. Doch mit der Gültigwerdung des GG ist der Artikel gegenstandslos, da das GG über jeder Landesverfassung steht. Und damit ist in Deutschland seit dem 23.05.1949 die Todesstrafe abgeschafft – im Gegensatz zu Israel!”
Also gleich mal zum Anfang mfb wie leer kann ein Kopf und speziell Ihrer sein ?
“Und damit ist in Deutschland seit dem 23.05.1949 die Todesstrafe abgeschafft ”
die Antwort ist der Hammer und eine Lachnummer vom allerfeinsten wie schreiben sie immer “Herr lass Hirn fallen” dann müssen Sie ja immer genau daneben stehen wenn es fällt
das doofe deutschland was gerade den Krieg verloren hat und von schwarzen und Juden in den Arsch getreten worden ist, hat überhaupt nichts abgeschafft.
Die Alliierten haben den Verlierern gesagt wer ab sofort das Recht für Todesurteile hat.
deutschland stand unter Alliierten Recht deutsche durften noch nicht einmal eine Axt im Privatbesitz haben denn das war schon ein Grund den deutschen zu Odin zu schicken.
Was haben Sie geschrieben, Sie lernen ja immer gerne dazu ?
“Doch mit der Gültigwerdung des GG ist der Artikel gegenstandslos, da das GG über jeder Landesverfassung steht.”
Na dann Lesen Sie sich mal die EU Verträge von Lissabon durch, wird zwar ein halbes Jahr dauern bis das verstanden haben aber die Zeit haben wir
@ane
“der Hinweis, dass Halacha und Sharia Gemeinsamkeiten haben, ist religionshistorisch schlicht und ergreifend objektiv. Mehr war es auch nicht. Alles andere haben sich andere hier dazu gephaselt.bis hin zu einer Geschichte mit HundHabe ich selbst klar und deutlich aufgeklärt, nachdem klar war und Efems Hinweis, weil zurückiegend mit ReplyFunktion gepostet, sonst wohl untergegangen wäre,. Es ist nicht mein Fehler, dass da in der israelischen Presse eine Ente lanciert worden war.”
Jane nun mal ganz langsam tun Sie jetzt nicht als wüssten Sie nicht was sie gemacht hätten und was Sie die letzen Jahre hier gemacht hätten.
Sie haben das Beispiel mit den Hund aus einem anderem Hagalil Artikel wie Sie es immer tun Kopiert mit der Absicht den Lesern zu Beweisen wie schlimm die Juden sind. Die sogar einen Hund über Steinigung zum Tode verurteilen.
Weil Sie eben kein Wissen weder vom Judentum noch vom Islam haben sind Sie darauf reingefallen und dachten Sie können wieder Stolz verkünden wie Böse doch die Juden sind.
Jeder Jude auf der Welt der einigermassen in seiner Tradition Fit ist weiss das im Judentum nie ein Hund gesteinigt werden würde. Denn Hunde haben in der Geschichte des Judentum bis zurück in Mizraim eine wichtige Rolle gespielt.
Viele haben Ihnen schön öfter geschrieben das Sie Lügen und Hetzen und bei dem Beispiel mit dem Hund haben Sie einen sehr deutlichen Beweis dafür das es Ihnen nicht um Gerechtigkeit oder um die Wahrheit geht sonder :
Ihnen geht es aus ganz persönlichen Gründen darum Israel das Judentum zu Deffamieren und bei den Lesern hier auf Hagalil in Verruf zu bringen.
Sie sind eine Antisemitische Volksaufhetzerin in der deutschen Tradition des dritten Reiches des deutschen Kaiserreiches und zurück bis ins 11. Jahrhundert.