Nicht aus Zucker: Die jüdischen Ayatollas

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Der Erzbischof von New York verkündet, dass jeder Katholik, der eine Wohnung an einen Juden vermietet, eine tödliche Sünde begeht und die Exkommunikation riskiert. Ein protestantischer Pastor in Berlin erklärt, dass ein Christ, der einen Juden anstellt, aus seiner Gemeinde verbannt wird. Unmöglich? Tatsächlich. Außer in Israel – natürlich umgekehrt…

Uri Avnery

Der Rabbiner von Safed, ein Regierungsangestellter, hat angeordnet, es sei streng verboten, Wohnungen an Araber zu vermieten – einschließlich an arabische Studenten, deren medizinische Fachschule im Ort liegt. Zwanzig andere Stadtrabbiner – deren Gehalt von (meistens säkularen) Steuerzahlern , einschließlich der arabischen Bürger, bezahlt wird, haben öffentlich diese Anordnung unterstützt.

Eine Gruppe israelischer Intellektueller reichte eine Klage beim Staatsanwalt ein, mit der sie behaupten, dass dies ein Fall krimineller Hetze sei. Der Staatsanwalt hat versprochen, die Sache mit gebührender Eile zu untersuchen. Das war vor einem halben Jahr. Trotz aller gebührender Eile, kam bisher noch keine Entscheidung zu Stande. Ähnliches gilt für eine weitere Gruppe von Rabbinern, die die Anstellung von Nichtjuden verbietet.

Und in dieser Woche ist nun das halbe Land in Aufruhr, weil der Rabbiner Dov Lior verhaftet wurde. Um was geht es?
Die Affäre geht auf ein Buch zurück, das vor mehr als einem Jahr von Rabbiner Yitzhak Shapira geschrieben wurde. Shapira ist vielleicht der extremste Bewohner von Yitzhar, das vielleicht die extremste Siedlung in der Westbank ist. Seine Bewohner werden häufig beschuldigt, Pogrome in den nahen palästinensischen Dörfern durchzuführen, gewöhnlich als „Racheakte“ für Armeeaktionen gegen Bauten, die ohne offizielle Genehmigung von Siedlern gebaut worden waren.

Das Buch mit dem Titel „Torat ha Melekh“ („Die Lehre des Königs“) befasst sich mit dem Töten von Fremden im Lande, aus anderen Völkern (Goyim). Das Buch sagt, dass in Friedenszeiten Goyim gewöhnlich nicht getötet werden sollten, allerdings nicht wegen des Gebotes: „Du sollst nicht töten“, das nach Ansicht des Buchs nur Juden betreffe, sondern weil Gottes Gebot nach der Sintflut (Genesis 9,6) besage: „Wer Menschenblut vergießt, dessen Blut soll auch durch Menschen vergossen werden; denn Gott hat den Menschen nach seinem Bilde geschaffen.“ Dies gilt für alle Goyim, die einige grundlegende Gebote halten (die sog. noahitischen Gebote).

Doch in Kriegszeiten ist die Situation völlig anders. Und nach Rabbi Shapira ist Israel seit seiner Gründung im Kriegszustand gewesen und wird es wahrscheinlich in alle Ewigkeit sein. Im Krieg, wo die Gegenwart eines Nichtjuden einen Juden gefährdet, ist es erlaubt, ihn zu töten, sogar dann, wenn es ein gerechter Goy ist, der keine Verantwortung für die Situation trägt. Es ist erlaubt – tatsächlich wird es sogar empfohlen – nicht nur die feindlichen Kämpfer zu töten, sondern auch jene, die sie „unterstützen“ oder „ermutigen“. Es ist erlaubt, feindliche Zivilisten zu töten, wenn dies für die Fortführung des Krieges nützlich ist. Was wirklich einen Sturm erregte, war eine Passage in dem Buch, die besagt, dass es erlaubt sei, Kinder zu töten, wenn klar ist, dass wenn sie erwachsen sind, sie „schädlich“ sein können.

Nun ist es üblich, dass das Buch eines Rabbiners, das das jüdische Gesetz interpretiert, die Haskama- (Übereinkunft) von anderen prominenten Rabbinern aufweist. Dieses besondere Meisterwerk weist die „Übereinkunft“ von vier prominenten Rabbinern auf. Einer von ihnen ist Dov Lior.

RABBINER LIOR (der Name kann mit „ich habe das Licht“ übersetzt werden oder „Das Licht ist mir gegeben worden“) ist als einer der extremsten Rabbiner der Westbank-Siedlungen berühmt – keine kleine Leistung in einem Gebiet, das einen üppigen Bestand extremer Rabbiner hat, von denen die meisten in anderen Ländern „Faschisten“ genannt würden. Er ist der Rabbiner von Kiryat Arba, der Siedlung , die an Hebron grenzt und den Lehren von Meir Kahane folgt und den Massenmörder Baruch Goldstone hervorbrachte.

Lior ist auch der Rektor einer Hesder Yeshiva, einer religiösen Schule, die eng mit der Armee verbunden ist. Ihre Schüler verbinden ihre Studien (nur religiöse Themen) mit privilegiertem Militärdienst. Als das Buch – jetzt in der dritten Auflage – zuerst erschien, gab es einen Aufschrei. Kein Rabbiner protestierte, obwohl eine Anzahl nicht mit seiner religiösen Argumentation einverstanden war. Die Orthodoxen distanzierten sich, weil es die religiösen Regeln verletzt, die verbieten, dass man „die Goyim provoziert“.

Nach der allgemeinen Forderung begann der Staatsanwalt eine strafrechtliche Untersuchung gegen den Autor und die vier Unterzeichner der Haskama. Sie wurden zur Untersuchung zitiert und die meisten kamen und protestierten, dass sie keine Zeit gehabt hätten, das Buch zu lesen.

Lior, dessen Text der „Übereinkunft“ Zeugnis davon gab, dass er das Buch gründlich gelesen hatte, schenkte wiederholten Vorladungen, bei der Polizei zu erscheinen, keine Beachtung. Er ignorierte sie offen und verächtlich. In dieser Woche reagierte die Polizei auf die Beleidigung: sie lauerte ihm auf der „Tunnelstraße“ auf – eine Straße (nur für Juden) mit mehreren Tunneln zwischen Jerusalem und Hebron – und verhafteten ihn. Sie haben ihm keine Handschellen angelegt und setzten ihn nicht in ein Polizeifahrzeug, wie sie es normalerweise tun, sondern ersetzten den Fahrer mit einem Polizisten, der ihn direkt zu einer Polizeistation fuhr. Dort wurde er höflich eine Stunde lang ausgefragt und wieder freigelassen.

Die Nachricht von seiner Verhaftung verbreitete sich wie ein Lauffeuer durch die Siedlungen. Hunderte Anhänger der „Jugend der Hügel“, wie sich viele junge Siedler nennen, die sowieso auf das Gesetz pfeifen, versammelten sich am Eingang Jerusalems, lieferten sich eine Schlacht mit der Polizei und sperrten die Hauptstraße in die Hauptstadt ab. Aber mit Straßenblockaden und einem Triumphzug mit dem entlassenen Lior auf den Schultern war es für viele der jungen Fanatiker noch nicht genug. Sie versuchten auch, den Obersten Gerichtshof zu stürmen.

Warum gerade dieses Gebäude? Das bedarf einiger Erklärung.

DER ISRAELISCHE rechte Flügel und besonders die Siedler und ihre Rabbiner haben lange Listen mit Hassobjekten. Einige von diesen sind veröffentlicht worden. Ich habe die Ehre, auf den meisten zu erscheinen. Aber der Oberste Gerichtshof nimmt einen Platz fast an der Spitze der Liste ein.

Warum? Das Gericht hat sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert, während es sich mit den besetzten Gebieten befasst. Es erlaubte die Zerstörung vieler palästinensischer Häuser als Rache für „terroristische“ Akte, ließ „moderate“ Folter zu, stimmte dem „Trennungszaun“ zu (der vom Internationalen Gericht in Den Haag verurteilt wurde) und positioniert sich selbst als verlängerter Arm der Besatzung.

Aber in einigen Fällen hat das Gesetz den Gerichtshof nicht in die Lage versetzt, sich aus seiner Verantwortung zu ziehen. Er hat zur Auflösung von „Außenposten“ aufgerufen, die auf privatem palästinensischem Land errichtet worden waren. Er hat „gezieltes Töten“ verboten, wenn die Person ohne Risiko verhaftet werden konnte; es hat bestimmt, dass es ungesetzlich ist, einen arabischen Bürger Israels daran zu hindern, in einem Dorf zu leben, das auf Staatsland liegt usw.

Jede dieser Entscheidungen erzeugte ein Wutgeheul bei den Rechten. Aber es gibt noch einen tieferen Grund für diese extreme Feindseligkeit.

ANDERS ALS im modernen Christentum, aber sehr ähnlich wie im Islam, ist die jüdische Religion nicht nur eine Sache zwischen Mensch und Gott, sondern eine Sache zwischen Mensch und Mensch. Sie lebt nicht in einem Winkel des öffentlichen Lebens. Religiöse Gesetze umfassen alle Teile des öffentlichen und privaten Lebens. Deshalb ist für einen frommen Juden – oder Muslim – die europäische Idee der Trennung zwischen Staat und Religion unverständlich.

Die jüdische Halacha – wie die islamische Sharia – regulieren jeden einzelnen Aspekt des Lebens. Immer, wenn das jüdische Gesetz mit dem israelischen Gesetz in Konflikt kommt, stellt sich die Frage: welches Gesetz soll dann die Oberhand gewinnen? Das eine, das von der demokratisch gewählten Knesset angenommen wurde, das jeden Moment verändert werden kann, wenn das Volk es will, oder das von Gott am Sinai für alle Zeiten gegebene, das nie verändert werden kann (höchstens neu interpretiert werden darf).

Religiöse Fanatiker in Israel bestehen darauf, dass das religiöse Gesetz über dem säkularen Gesetz steht (wie in einigen arabischen Ländern) und dass die staatlichen Gerichte keine Jurisdiktion über die Kleriker in Angelegenheiten der Religion haben (wie im Iran). Wenn der Oberste Gerichtshof anders entschied, mobilisierte der geachtetste orthodoxe Rabbiner leicht 100.000 Demonstranten in Jerusalem. Seit Jahren sind religiöse Kabinettminister, Rechtsgelehrte und Politiker, wie auch ihre politischen Unterstützer, eifrig dabei, die Integrität, die Unabhängigkeit und Rechtsprechung des Obersten Gerichtshofes zu beschneiden.

Dies ist die Crux der Sache. Der Staatsanwalt betrachtet ein Buch, das zum Töten von unschuldigen Kindern aufruft, als einen Akt krimineller Aufhetzung. Die Rabbiner und ihre Unterstützer betrachten dies als eine unverschämte Einmischung in eine gelehrte religiöse Debatte. Zwischen diesen beiden Ansichten kann es keinen realen Kompromiss geben.

Für Israelis ist das keine abstrakte Angelegenheit. Die ganze religiöse Gemeinschaft mit all ihren verschiedenen Fraktionen, gehört jetzt zum rechten, ultra-nationalen Lager (außer der bedauernswerten kleinen Gruppe des Reform- und konservativen Judentum, zu dem die Mehrheit der amerikanischen Juden gehört). Israel in einen Halacha-Staat zu verwandeln bedeutet, den demokratischen Staat zu zerstören und Israel in ein zweites Iran zu verwandeln, das von jüdischen Ayatollas regiert wird.

Dies würde auch Frieden für alle Zeiten unmöglich machen, da nach den Rabbinern das ganze Heilige Land zwischen Mittelmeer und dem Jordanfluss allein den Juden gehört. Den Goyim nur einen Fußbreit des Landes zu geben, ist eine tödliche Sünde, die mit dem Tod bestraft wird. Für diese Sünde wurde Yitzhak Rabin von dem Studenten einer religiösen Universität – einem früheren Siedler – hingerichtet.

Nicht das ganze religiöse Lager heißt den unerbittlichen Extremismus des Rabbiners Lior und seiner Anhänger gut. Es gibt noch viele andere Trends. Aber diese schweigen. Es ist Lior, der Rabbiner, der „das Licht besitzt“ und seine gleichgesinnten Kollegen, die die Richtung bestimmen.

Nach einer Übersetzung v. Ellen Rohlfs

25 Kommentare

  1. Jüdische Einwanderung, früher als Kolonisation bezeichnet, fand statt im späten 19. Jahrhundert in  Argentinien und anderswo und eben auch anhaltend im Gebiet des heutigen Israel.  
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    Die Kolonisation dort begann auf Land (250 Hektar), das die türkische Regierung 1870 der „Alliance Israélite Universelle“ geschenkt hatte, in der Nähe von Jaffa. Die darauf errichtete Ackerbauschule dürfte kaum auf Ödland begonnen haben.
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    Selbstverständlich war klar, dass das ganze Land, wo vor langer Zeit „Milch und Honig floss“, nicht mehr so intensiv genutzt wurde, wie es früher der Fall war und große Gebiete brach lagen, weil sich niemand darum bemüht hatte in dieser ja eigentlich bis auf Ausnahmen ziemlich unwirtlichen, schwach besiedelten Zone am östlichen Rand des Mittelmeers. Dennoch lebten dort überall Leute, die oft unvorstellbar genügsam waren, s. z.B. Bericht von Mark Twain.  
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    Aber wie das heutige Israel zeigt, haben fleißige Arbeit, finanzielle Aufwendungen und modernste landwirtschaftliche Methoden es vermocht, ausgehend von sehr mühseligen Anfängen das Land wieder zu einem kleinen Paradies zu machen und zusätzlich in kaum je zuvor agrarwirtschaftlich, aber sehr wohl lange Zeiten für nomadische Viehzucht genutzten Gegenden Verschiedenstes anzubauen und unwirtliches Land mit Wäldern zu bepflanzen.
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    1878 dann siedelte die Jerusalemer Bnei Brith-Loge Juden auf einem Grundstück am Audschafluss (später Petach Tikwa) an, das sie von dem arabischen Dorf Mulebbis erworben hatte. Wiederum war es kein Ödland, eher teilweise versumpft, aber die Siedler konnten nicht bleiben, weil sie zu sehr unter der Malaria litten.
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    1882 ging es weiter, mit Rischon lezion, im Süden von Jaffa… die Probleme waren gewaltig, keine Frage, die Kolonisation war so von den landwirtschaftlich z.T. total unerfahrenen Einwanderern fast nicht mehr zu bewältigen. 1883 half Baron Edmond de Rothschild. Er ließ verschiedene Weinsorten pflanzen (auf Ödland?) und Kellereien anlegen. Bei Chedera wurden auf sein Geheiß hin Eukalyptuswälder zur Entsumpfung angelegt. Seine Kritiker bemängelten, dass die Lohnarbeiter ausschließlich Araber waren, die viel billiger arbeiteten als die jüdischen… Diese Araber werden wohl kaum eingewandert, sondern Ansässige gewesen sein. Weil sie eben seit eh und je dort wohnten.  
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    Der JNF begann erst 1907 Land zu kaufen entsprechend seinen Satzungen…. 1910 entstand der erste Kibbuz am See Genezareth.
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    Fest steht auf jeden Fall, dass die zunächst von arabischer Seite Willkommen geheißenen Jüdinnen und Juden (s. z.B. Brief von Emir Feisul an Prof. Frankfurter, Pariser Friedenskonferenz 1919) sich steigender Feindschaft arabischer Führer, die eine Verdrängung arabischer Menschen und arabischer Präsenz befürchteten, neben Großmachtansprüchen Syriens, und dann der Effendis, die mit den auf Grund der jüdischen Einwanderung steigenden Löhne nicht mithalten mochten, gegenüber sahen. Und dass die Fellachen nichts zu sagen hatten und sehen mussten, wie sie mit den neuen Landbesitzern klarkamen.  Fest steht übrigens auch, dass die wohlhabenderen Bauern, eben keine Fellachen auf ehemaligem Effendi-Land, mit den Siedlern, die ja nicht auf ihrem Land saßen, sich in vielen Fällen zumindest im Anfang, aber auch noch später gut verständigten und man sich gegenseitig half. Jedoch waren die jüdischen Siedlungen nicht grundlos oft mit Pallisaden etc. wie Wehrdörfer geschützt.
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    Zu den Feindseligkeiten hinzu  kam der Widerstand der Briten, die anfänglich erhebliche Schwierigkeiten hatten, das ihnen auferlegte Mandat zu übernehmen.
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    Die ganze Geschichte der frühen Kolonisation (und freilich auch weiterhin) lief nur ganz im Anfang so ab, wie Herzl es sich „erträumt“ hatte, der ja meinte, die Araber würden freudig das Kommen der mit der Kolonisierung verbundenen fortschrittlichen Zivilisation begrüßen.
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    Und da wanderten sie denn trotzdem in Massen aus den Nachbarländern ein? Wers so glaubt, glaube es. Die Anzahl der Vertriebenen/Geflohenen ist mal gerade ein Zehntel der jetzt im gleichen Gebiet Lebenden bzw. auf 100 Hektar kamen da ca. 3,5 Leute, wohlgemerkt Araberinnen und Araber. Phantastische Masse, da sind natürlich unglaublich viele von diesen durchschnittlich jeweils 3,5 Personen auf 1000 Dunam alle eingewandert in den 20er und 40er Jahren im 20sten Jahrhundert christl. Zeitrechnung. Wahrscheinlich, weil sie zu Hause nichts zu beißen hatten. Wanderarbeiter sind aber was Anderes, die mag es gegeben haben. Die haben generell  in den wenigsten Fällen Frau und Kinder dabei, sondern wollen wieder zurück zu ihnen, wie die jetzt aus Libyien geflohenen ägyptischen und tunesischen Flüchtlinge, die erstmal in Lagern zusammengefasst werden an den jeweiligen Grenzen.
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    Um sich ein nicht nur holzschnittartiges Bild von dem Thema zu machen, ist es natürlich notwendig, sich intensiv damit zu beschäftigen. Dafür ist dies Forum aber nicht geschaffen. Jedenfalls ist das, was ich oben schrieb, so keinesfalls falsch.  
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  3. @efem
    „Was dazu führte, dass die da zuvor Lebenden und Arbeitenden sehen konnten, wo sie blieben, weil die, auf die die JNF das Land aufteilte, natürlich keinen Sinn darin sahen, diese armen Teufel (Fellachen) weiterhin darauf wohnen zu lassen, obwohl die u.U. da schon lange Zeit ihre Heimat hatten und das Land so sahen, auch wenn es ihnen nicht “gehörte”.“
     
    Woher haben sie das? Das klingt ja fast wie Arafats Märchen vom grünen und reichen Palästina und den bösen Juden, die den Palästinensern die schönen Häuser und fruchtbaren Äcker geraubt haben 😉
    Es mag auch einige wenige solche Fälle gegeben haben, aber die von ihnen erwähnten Großgrundbesitzer haben „den Juden“ fast ausschließlich Ödland verkauft, Land also, das sich nicht mal extensiv nutzen ließ… und zwar für Summen, die in keinem Verhältniss zum damaligen „Wert“ dieses Bodens stand. Wenn das Kolonialisierung ist …
    Interessant sind in diesem Zusammenhang Kibbuz-Besuche, dort ist fast immer die Frühgeschichte ausgezeichnet dokumentiert und es ist schon sehr interessant, wenn man auf alten Fotos sieht, wie die „Pioniere“ versuchten einen Boden ganz ohne Erdschicht für die Landwirtschaft nutzbar zu machen …
    PS: Im Ãœbrigen ist selbst das mit den „lang Eingesessenen“ ein Propagandamärchen – die massenhafte Einwanderung der Araber, deren Nachkommen sich heute „Palästinenser“ nennen fand ganz überwiegend in den 20er bis 40er Jahren des letzten Jahrhunders statt.

  4. @efem
    richtig mit dem Grundsätzlichen unterschied das du weist das die Medaille immer zwei Seiten hat.
    siehe dazu den Artikel hier „Keine Basis für ein Palästinenserstaat“ 

  5. @ Baruch
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    Du schriebst oben:
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    .Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet, dass die Palästinensischen Araber die eigentliche einheimische Bevölkerung ist und die Juden wie weisse Kolonisten eingedrungen sind.“
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    Irrtum. Nicht allein Jane. Das war auch ich. Wo? Hier:
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    Zitat aus einem Kommentar von mir bei „Israel wurde erworben, nicht gestohlen“:
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    „Und nun kamen die Weißen (jüdische Menschen) und vertrieben sie“
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    Weils so sch̦n war Рzugeh̦riger Volltext in dem Kommentar:
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    „Zum Beispiel ist hinlänglich bekannt, dass zwar die JNF z.T. ganze Ländereien erwarb, aber dabei die feudalistische Infrastruktur dieser Gebiete, die etwa türkischen, in Istanbul oder sonstwo, bloß nicht auf dem gekauften Land residierenden Großgrundbesitzern (manche waren auch arabisch) gehört hatten, mit Absicht nicht beachtete.
    .
    Was dazu führte, dass die da zuvor Lebenden und Arbeitenden sehen konnten, wo sie blieben, weil die, auf die die JNF das Land aufteilte, natürlich keinen Sinn darin sahen, diese armen Teufel (Fellachen) weiterhin darauf wohnen zu lassen, obwohl die u.U. da schon lange Zeit ihre Heimat hatten und das Land so sahen, auch wenn es ihnen nicht “gehörte”.

    Wir erinnern uns: im Mittelalter waren die meisten Bauern sog. Leibeigene. Denen ging es im Prinzip nicht anders als wie den Fellachen. Erst die ca. 150 Jahre anhaltenden Bauernkriege verschafften ihnen Freiheit und eine Neuordnung in Bezug auf Grundbesitz: wer das Land bebaute, dem gehörte es endlich auch (simpel gesagt). Den Fellachen aber gelang Vergleichbares nicht bzw. das Mittelalter dauerte quasi noch an. Und nun kamen die Weißen (jüdische Menschen) und vertrieben sie…“
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    Tja…
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    Und dass die Einwandernden sich ganz offen als „Kolonisatoren“ sahen, ist auch nix Neues. Weil Kolonisation damals als eine Art mehr oder weniger gut gemeinter Entwicklungshilfe für „rückständige, unzivilisierte“ Völker betrachtet  und durchaus nicht  wie heutzutage als verdammungswürdig gesehen wurde. Die ZionistInnen sahen sich lange Zeit als KolonisatorInnen. Schon Theodor Herzl gründete 1899 den ‚Jewish Colonial Trust ‚ für die Kolonisierung Palästinas. Na sowas aber auch.  

  6. Hier mal ein aktueller Video Beweis das es in Gaza keine Humane Krise gibt.

    Obwohl Jane hier immer Besseres Wissen geschrieben hat im Gazastreifen gibt es durch Israel eine Humanitäts Krise Hunger und Verzweiflung.

    Jane hat immer wieder geschrieben von den armen Palästinenser die um ihr Leben fürchten müssen jeden Tag, nichts zu essen haben und am Rande einer Humanen Katastrophe stünden. Sie hat Israel als Blutrünstigen Eroberungsstaat dargestellt der die Palästinenser in Gaza Aushungern lassen will um das Land aus Gier und Macht zu bekommen.

    Wieder ein Beweis dafür das Jane  Notorisch Lügt, Tatsachen verdreht und die Wahrheit verschweigt damit sie Propaganda gegen Israel machen kann um den Staat Israel zu Deffamieren und zu Demonisieren.
    Palestinians expose „Gaza Flotilla“ lies about food aid and „Humanitarian Crisis“

    http://www.youtube.com

    „Gaza Arabs didn’t want food aid at all. They have too much. They also complain prices for refrigerators and other products have dropped since Israel dropped …“

    http://www.youtube.com/watch?v=d3smJH8jb6M&NR=1

  7. @nuri

    „Ich muss überhaupt sagen, dass Jane hier die einzige zu sein scheint, die sich um ein Miteinander der Gruppen bemüht und versucht gegensätzliche Standpunkte zu verstehen“

    nu nuri, ist das so, Jane hat immer wieder hier geschrieben das Israel das Problem im Nahen Osten ist und das es kein Frieden gibt. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das Israel der Aggressor im Nahen Osten ist. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das die Israelischen Regierung unwillig sind Frieden zu machen. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das die IDF im West Jordanland Massaker verübt. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das die Palästinensischen Araber wegen der Gewaltherrschaft der IDF so Brutal gegen die Juden sind. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das man den Terror der Palästinenser verstehen kann wegen der Besetzung ihrer Heimat. Jane hat immer wieder geschrieben und behauptet das die Palästinensischen Araber die eigentliche einheimische Bevölkerung ist und die Juden wie weisse Kolonisten eingedrungen sind. usw usw usw ……

    Für Jane gibt es nur einen Aggressor und nur eine unterdrückte seite wobei die unterdrückte Seite eigentlich friedlich war und nur wegen der sogenannte Besatzung und den Terror der IDF so aggressiv geworden ist. usw usw usw bis zurück weit vor der Gründung des Staates Israel waren immer nur die Juden das Problem das es keinen Frieden gibt.

    Jane ist so oft beim Lügen und verdrehen von Fakten und Tatsachen erwischt worden.

    Sie sind wirklich der Meinung das Jane die einzige ist, die sich um ein Miteinander bemüht?
    Nu das ist ihr gutes recht, denn wir haben Meinungsfreiheit ganz im gegensatz zu den Palästinenser unter Verwaltung vom Abbas Regime oder in Gaza unter dem Hamas Terror Regime.

     

      

  8. Baruch Zion, das Problem sind solche Israelis, die keinerlei Reflektion von israelischen Verbrechen gegenüber Palästinensern haben. Nur deshalb können Sie voller Stolz auf dem Begin Boulevard fahren und gleichzeitig palästinensische Verherrlichung widerlicher Mörder berümpfen.

    Gegen Ihre Einseitigkeit, ist Jane fast schon eine Propagandistin des Zionismus zu nennen. Ich muss überhaupt sagen, dass Jane hier die einzige zu sein scheint, die sich um ein Miteinander der Gruppen bemüht und versucht gegensätzliche Standpunkte zu verstehen.
    Sie ist auch die einzige, die versucht sachlich zu bleiben und ohne miese persönliche Beleidigungen auskommt.

  9. @Jane

    Sie erinnern sich an Itamar ? Die Familie Fogel wurde von zwei zum Hass auf Juden erzogen Arabische Palästinenser Brutal abgeschlachtet. Darunter auch die Kinder und ein Baby.

    Bei den Palästinenser sind Schulen und Plätze nach Mörder an Juden benannt worden.
    Zum Jahrestag der Massaker kommt Abbas und Ehrt offiziel die Mörder an Jüdischen Kindern, Babys als Tapfere Helden im Kampf gegen die Juden.

    Die Juden sind umgegeben von Brutalen Mörderischen Arabern die kein Gnade kennen, die wenn sie könnte sofort jedem Juden die kehle durchneiden würden.

    „Ich erwarte jedenfalls, dass der israelische Staat diese Leute aus seinem Dienst entlässt. Das wäre wohl das mindeste“

    Sie erwarten etwas ? Ich erwarte Respekt von Ihnen gegenüber dem Staat Israel der Jüdischen Religion und den Juden Weltweit.

  10. Die Unbeheuerlichkeit liegt darin, das solche Menschen/Instituten vom Staat bezahlt werden. Inbesondere von einem sich demokratisch nennenden Staat. Aber wie schwer es ist, sehen wir selbst. Solange die NPD Wahlgelder kassieren kann, müssen wir auch mal vor der eigenen Türe kehren.

  11. Es ist schon seltsam… Treffend hat willow darauf hingewiesen, dass die Praktiken und Äußerungen der “religiösen Hetzer” gesellschaftlich genau beobachtet und z.T. strafrechtlich verfolgt werden.

    Na ja – so ganz stimmt das nicht.
    Besagte Rabbiner betreiben ihr Unwesen seit Jahren und werden sogar gut vom Staat bezahlt und auch die vorübergehende Festnahme von Rabbiner Lior hat bislang nichts an seiner Position geändert – so dass dieselben sogar vom Staat bezahlt werden, um ihre rassistische Lehren unter die Menschen und vor allem unter die Jugend und ins Militär zu bringen.

    Darüberhinaus ist die Aufforderung, selbst solche zu töten, die nichts falsches gemacht haben, sondern eben einem Volk angehören, dass man als feindlich wahrnimmt, selbst Babies, tatsächlich ein Auftakt zum Aufruf zum Völkermord.

    Solches geäußert von gut bezahlten Autoritäten und Leuten, die dafür bezahlt werden die Jugend zu bilden, das ist schon ziemlich harter Tobak.

    Ich erwarte jedenfalls, dass der israelische Staat diese Leute aus seinem Dienst entlässt. Das wäre wohl das mindeste – ansonsten weiß ich nicht, wozu diese vorübergehende Festnahme für ein paar Tage, eigentlich gut gewesen sein soll.

  12. kol hakawot Tonio, das sind entscheidene Detailes die sehr gerne aus Unkenntnis und Ignoranz zur Torah ausgeblendet werden.
    Es ist zudem immer wieder erstaunlich wie viele auf einer Jüdischen Plattform schreiben mit wenig bis gar keinen Wissen der Torah und der Jüdischen Traditionen bzw. Halacha. 

  13. Das Buch mit dem Titel „Torat ha Melekh“ („Die Lehre des Königs“) befasst sich mit dem Töten von Fremden im Lande, aus anderen Völkern (Goyim). Das Buch sagt, dass in Friedenszeiten Goyim gewöhnlich nicht getötet werden sollten, allerdings nicht wegen des Gebotes: „Du sollst nicht töten“,
    Anscheidend benutzt er die christliche Bibel, in der es tatsächlich steht: „Du sollst nicht töten!“ Nur ist das einfach eine falsche Ãœbersetzung aus dem Hebräischen. Richtig ist: „Du sollst nicht morden!“
    Wenn man die christliche Bibel zur Beurteilung des Verhaltens von orthodhoxen Juden benutzt, ist es nicht verwunderlich, dass Hass entsteht.

  14. Was habe ich bei Hagalil nicht alles „gelernt“: da war von rechtsradikalen Rabbinern die Rede, von bekloppten Siedlern, den Idioten von Chabad, ja sogar die Atombombe auf Israel ist in Ordnung, daß alles wieder einmal aus München…
    Ich bin fassungslos…

  15. @ Ach, Janes: „In jedem Land, in dem so etwas vorkommt, zudem von religiösen oder sonstigen Autoritäten, würde in den Fokus der Berichterstattung kommen auch international. “

    Versucht es mal mit der Weitsichtigenbrille, da sieht man das Nahe besser:

    z.B. polnische Bischöfe, die das strengste Abtreibungsgesetz der EU verschärfen (wollen und wahrscheinlich auch werden, Kind vor Frau), ungarische Regierungsmitglieder, die rassistische Äußerungen verbreiten und umsetzen, Oranjer und Iren, die sich auch in diesem Jahr die Köpfe wieder einschlagen… unendlich und das nur in der EU.

    Ein Uri Avnery kann, darf und sollte imo so kritisieren, Euer königliches Ausschließlichkeitsgebot ist lächerlich!  Peinlich oder gezielt, guckt Ihr Pius Brüder oder surft bei den Evangelikalen, wenns nicht reicht, nicht nur bei Finnen oder Holländern findet man die Populisten!

  16. Also einige Kommentarschreiber würden sich -wären sie nicht zufällig jüdisch- bestens bei den Rassisten der NPD oder den Islamisten in Teheran oder der Hamas wiederfinden. Der gleiche wahnwitzige Chauvinismus, der gleiche eiskalte Rassismus und religiöse Fanatismus. Und genauso gefährlich!

  17. Es ist schon seltsam… Treffend hat willow darauf hingewiesen, dass die Praktiken und Äußerungen der „religiösen Hetzer“ gesellschaftlich genau beobachtet und z.T. strafrechtlich verfolgt werden. In welchem Land gibt es keinen Rassismus, kein Ressentiment? Wichtig ist, dagegen vorzugehen. Wundern tut mich dann an anderer Stelle, dass der Hass der bspw. von palästinensischen Geistlichen geäußert wird weder von offizieller Stelle (Fatah, Hamas …) geahndet wird, noch im Horizont all der fleißigen Kritikerinnen und Kritiker auftaucht. 

    Zu Herrn Avnery muss auch festgestellt werden, dass er ja zudem der Meinung ist, Antisemitismus gebe es eigentlich gar nicht. Er sei heutzutage vielmehr eine „Erfindung“ Israels und der „Jewish Lobby“ in den USA. Das erklärt vielleicht auch einiges (Das entsprechende Interview ist zu sehen in Defamation von Yoav Shamir)

  18. Jeschua sagte zu den Peruschim : Wer ohne Sünde ist der werfe den ersten Stein. Das gilt auch heute noch. Auch Worte können  Steine sein. Vergessen sollaber niemand das wir über Gottes Land reden. Er gelobt sei sein Name hat es Abraham Zugeschworen. Vom Bach Ägyptens bis zum Eupfrat und vom mittelmeer bis an die Berge Arabiens . Gott hällt seinen Eid. Da braucht es keine jüdisches Extremisten und keine Palestinenserfreunde. Denn du sollst vom Weg der Torah weder zur Linken noch zur Rechten abweichen. Für alle Abweichler ist es allerhöchste Zeicht Schuwa, Umkehr zu tun.Segen und Frieden über Alle die Gottes Willen tun.
     

  19. Avnery schildert sehr genau, um wen es sich handelt – wieso nur wollen so viele hier im Forum das nicht wahrhaben und bagatellisieren es, indem sie ein angeblich antisemitisches Vorurteil daraus konstruieren –

    Es ist doch schlichtweg eine nicht zu leugnende Realität und sie ist tatsächlich skandalös!

    In jedem Land, in dem so etwas vorkommt, zudem von religiösen oder sonstigen Autoritäten, würde in den Fokus der Berichterstattung kommen auch international.

    Tatsächlich trifft das auf Israel wahrscheinlich eher weniger zu, als auf andere Länder.

    Es nicht zu leugnen, ist notwendig, insofern man damit nicht einverstanden ist – andernfalls entsteht dann doch ein sehr schräger Eindruck der klammheimlichen Billigung, bzw. Verharmlosung durch dieselben – aber das ist weder die Verantwortung Avnerys, noch der anderen Leute, die es sich nicht nehmen lassen, Kritik an Israel zu äußern.

  20. Naja, ein typischer Avnery eben … „alle religiösen Juden sind (bis auf die paar „liberalen“) allesamt Nazis“ –
    …und die Judenhasser klatschen mal wieder Beifall!
     
    Ist ja auch schwer in ein vernageltes Hirn hineinzubekommen, daß in Israel gerade mal wieder „religiöse Hetzer“ verhaftet und vor ein Gericht gestellt werden … oder kann sich einer der notorischen Judenhasser hier auch nur vorstellen, daß in der arabischen Welt Aufforderungen wie „Tod allen Juden“ nicht wie üblich allgemein beklatscht werden sondern der Hetzer dafür angeklagt wird!?
     

  21. “haben wir denn keine anderen Sorgen, als nun auch noch reihenweise Artikel des Hetzers Avneri lesen zu muessen?“
     
    Herr Avneri ist kein Hetzer – Hetzer sind besagte durchaus namhafte Rabbiner, die solche Lehren, mit durchaus schlimmen Folgen für die nicht-jüdische, und vor allem muslimische Bevölkerung in Israel/Palästina verbreiten. Gehen doch nicht wenige der ‚Lehrlinge‘ aus den Yeshiwas dann zum IDF, wo sie recht freie Hand haben, die Lehren umzusetzen.
     
    Alle Menschen haben ein Recht auf Leben in Würde und Unversehrtheit – selbstverständlich auch die Muslime.

    • Und selbstverständlich die Juden. Am besten in einem Staat, in dem ihre Würde gewahrt wird. Und es ist nicht die USA oder die Niederlande, Schweden, Frankreich, Ungarn oder die Ukarine. Schaun wir mal….. Ja, es ist Israel. Wie ich darauf gekommen bin? Wahrscheinlich jahrelanges intensives Nachdenken – oder bloß der Blick aufs Naheliegende.

  22. bin eben durch eine kurze recherche über den lächerlichen „Journalismus“ von Michael Mross auf diese webseite gestossen, und muss nach kurzer Lektüre leider sagen, dass Sie auch nicht besser sind. Nur eben von anderer Seite. Boah, wie geht mir dieser ganze religöse Mist auf den Sender…

  23. Keine anderen Sorgen?

    Liebe Freunde bei Hagalil,

    haben wir denn keine anderen Sorgen, als nun auch noch reihenweise Artikel des Hetzers Avneri lesen zu muessen?

    Wasser auf die Muehlen der Israelhasser…

  24. „dass es erlaubt sei, Kinder zu töten, wenn klar ist, dass wenn sie erwachsen sind, sie „schädlich“ sein können.“

    Kinder zu töten ist Verboten das ist gegen die Torah und gegen G“tt. Wer Kinder tötet Versündigt sich auf ewig bei G“tt und hat keine Möglichkeit Tschuwa zu machen.

    Als Hagar und Ischmael in der Wüste waren und drohten zu sterben, da sande G“tt einen Malach zu Hagar der ihr einen Brunnen zeigte.
    Darauf fragten die Malachim G“tt warum Er, Ischmael gerettet hat, wo Er doch weiss das seine Nachkommen Israel vernichten wollen.
    Darauf sagt G“tt zu seinen Malachim, ja ich weiss, aber jetzt ist er ein Kind und unschuldig.

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